Réponse de Zemmour à Sopo dans le Monde

Idiot utile Inscrit le : 11 Fév 2007 Messages : 536

Edition du 11/10/2007 : ici

Il a posé sur son petit bureau ses petites armes de petit flic de la pensée. Il a tiré, dans Le Monde du 29 septembre. Mollement. "Réactionnaire", dit-il ; et puis, "il parle comme Le Pen" ; et puis encore "il a peur, Zemmour". La routine. Dominique Sopo n'est pas très inventif. Pauvre Sopo, présidence de SOS-Racisme, ça eût payé. Jadis entre Coluche et Simone Signoret ; désormais médiocre collecteur de subventions, et gendarme sifflant les "dérapages sur l'immigration". Gendarme de Saint-Tropez.

Même pas peur ! Les temps changent. Il s'en plaint. Comme un vulgaire réactionnaire. Mais un réactionnaire préfère les chansons d'Aznavour et Brel à celles de Joey Starr ou Cali. Les rentrées littéraires avec Aragon, Mauriac, ou Jacques Laurent, plutôt qu'avec Christine Angot ou Amélie Nothomb. Déteste l'architecture de l'après-guerre. Donnerait trente années de FIAC pour un seul tableau de Vermeer. Ne croit pas que "le niveau monte à l'école". N'associe pas spontanément le "langage caillera" à Rimbaud. Ne s'extasie pas devant les familles recomposées. A la nostalgie du temps où la France était "la grande nation". Bref, un réactionnaire est un homme sans goût ni raison qui mérite les camps de rééducation. Un criminel.

On peut le rassurer, Sopo en est loin. Sa pensée est simple, voire tautologique : ce sera mieux demain. Pourquoi ? Parce que ce sera demain. Sopo est un progressiste. On allait dire à l'ancienne. Mais on ne voudrait pas le vexer. Sopo ne s'est pas aperçu que la religion du progrès était morte dans les tranchées de 1914. Il n'a qu'un siècle de retard. Sopo ne sait pas qu'on a lu Pierre-André Taguieff ; on a bien compris que le progressisme antiraciste n'était que le successeur du communisme, avec les mêmes méthodes totalitaires mises au point par le Komintern dans les années 1930. "Tout anticommuniste est un chien", disait Sartre. Tout adversaire de l'antiracisme est pire qu'un chien. En tout cas, dit Sopo, ne devrait pas être invité à la télé. La télé, c'est important pour Sopo. C'est vrai, on ne l'y voit pas assez. Amis producteurs, faites quelque chose !

Pendant vingt ans, l'antiracisme, Sopo le reconnaît lui-même, a régné en maître sur nos esprits. Alors, faisons son bilan. Le multiculturalisme qui remplace l'assimilation ; l'ethnicisation des questions sociales plutôt que la lutte des classes ; la déconstruction du roman national remplacé par la concurrence victimaire ; la haine institutionnalisée de la France autour de la figure totémique de Dupont Lajoie.

IDIOTS UTILES DU CAPITALISME

L'antiracisme fut le rideau de fumée qui occulta la soumission socialiste aux forces libérales. Les antiracistes ont avec la finance internationale un point commun essentiel : le refus des frontières. Avec les progressistes de tout poil, ils ont détruit les derniers obstacles à la toute-puissance du marché : famille traditionnelle, nation, Etat. Les premiers servent les intérêts de la seconde. Idiots utiles du capitalisme.

Osons donc ce que Sopo interdit ; réintroduisons le réel dans le débat récent autour de l'immigration. Selon le ministère des affaires étrangères, 30 % à 80 % des actes d'état civil sont frauduleux en Afrique. Les mariages entre Français et étrangers représentent désormais près de 30 % des mariages transcrits dans notre état civil ; la moitié de ces 90 700 mariages ont été célébrés à l'étranger en 2005 ; la progression en dix ans des mariages de Français au Maghreb et en Turquie a explosé de 731 %. En 1994, ils étaient 1 129 ressortissants algériens à épouser un Français. En 2005, ils sont 12 457. Onze fois plus. L'amour, bien sûr Sopo !

En vérité, c'est l'échec de l'intégration qui nourrit l'immigration d'aujourd'hui. Dans les cours de récréation de nos écoles, les enfants se regroupent par clans ethniques qui s'ignorent ou se détestent : "Les rebeus, les reunois, les feujs, les noichs ou les caifrans". Et l'insulte suprême est : "Sale Français !" Les enfants juifs sont interdits d'école publique dans nombre de banlieues et sont contraints de se replier sur les écoles confessionnelles. Les bandes ethniques s'affrontent à la gare du Nord. Lors de la présidentielle, on a vu à l'oeuvre un terrifiant vote ethnique, comme l'a justement noté Jérôme Jaffré (Le Monde du 8 juin) : 94 % des électeurs qui se disent musulmans ont voté Ségolène Royal ; 77 % de ceux qui se disent catholiques pratiquants ont voté Nicolas Sarkozy.

Mais tout cela n'existe pas. Vous avez rêvé, braves gens. Tout va très bien, Madame la Marquise. C'est Dominique Sopo qui vous le chante. En lisant Sopo, j'ai compris que je n'étais qu'un prétexte. Sopo en veut au peuple français d'avoir voté pour des "députés extrémistes" (il parle d'élus UMP, pas de chemises brunes). Et aussi sans doute, un président extrémiste. Il reproche surtout aux "compagnons de route antiracistes" de rester silencieux. C'est triste de se retrouver seul. Mais peut-être les compagnons de route sont-ils sidérés par cette réalité que je décrivais à gros traits. Naïveté stupide de réactionnaire borné.

Eric Zemmour, journaliste et essayiste

Ce n'est pas une réponse du berger à la bergère, c'est un véritable credo soralien qui reprend toutes les idées nationale-républicaines sur l'immigration et le regroupement familial...

Vous en pensez quoi?
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Is the Space Pope reptilian?
dénonçons le complot reptilo-jésuito-maçonnique à l'oeuvre dans cette galaxie!

Sujet: Re: Réponse de Zemmour à Sopo dans le Monde Ven 12 Oct 2007 - 12:18

Sujet: Re: Réponse de Zemmour à Sopo dans le Monde Ven 12 Oct 2007 - 12:40

Très respectueusement, je me permettrai de m'étonner de ta perception presque candide du et de la politique. On dirait que soit tout est blanc, soit tout est noir. Que l'on a pas le droit à la moindre mesure, réserve ou même erreur. Et on fait deux poids deux mesures. Si Zemmour exagère sur la situation des enfants juifs de quartiers difficiles, faut-il sonner l'hallali pour autant ?

Par ailleurs, il faudrait être malhonnète ou avoir une grille de lecture particulièrement fermée pour ne pas voir l'antisémitisme authentique qui règne dans certains coins. Et ça, c'est pas les médias, c'est la réalité. Du moins celle de Nice (dans un souci de relativisme), où j'ai longtemps vécu. "Les juifs c'est des chiens", je l'ai entendu plus d'une fois.

Et puis quoi, Zemmour te dérange-t-il tant que ça malgré sa proximité avec nvos idées ?

Très amicalement,
_________________

We found the lamp inside those hollow cliffs
Whose chiselled sign no priest in Thebes could read,
And from whose caverns frightened hieroglyphs
Warned every living creature of earth's breed. ;

[url]serenera.free.fr[/url]

Sujet: Re: Réponse de Zemmour à Sopo dans le Monde Ven 12 Oct 2007 - 12:44

Sujet: Re: Réponse de Zemmour à Sopo dans le Monde Ven 12 Oct 2007 - 13:08

Sujet: Re: Réponse de Zemmour à Sopo dans le Monde Ven 12 Oct 2007 - 13:11

Thomas Demada, juste ne chose: tu as une connaissance du terrain, tu y fais allusion parfois. Mais je te conseille ceci, si je puis me permettre: achète-toi une étoile de David et met la autour du cou, puis promène toi avec, et tu verras si tout ce que l'on dit de l'antisémitisme est fantasmatique. Je ne te demande pas de renoncer à ton point de vue, mais d'en acquérir un autre qui le complète.
Parce que évidemment, si tu fréquentes les jeunes de banlieues, entre autre, et que tu écoutes ensuite BHL, bien sûr.
Je l'ai dit, le raisonnement de BHL c'est: il y a un antisémite qui est aussi un antiaméricain, donc tout antiaméricain est antisémite, ce qui revient à dire que tous les gens qui aiment leur chien sont antisémites vu que Hitler aimait son chien.
Bon, cela (BHL), c'est une réalité.
Mais il y en a d'autres.
Un peu comme le Proche-Orient. L'idée que l'on peut en avoir par les medias et une idéologie quelle qu'elle soit, c'est une chose, mais quant on a des amis israëliens et d'autres amis qui sont arabes, on voit les choses différemment, de même lorsque l'on participe à des dialogues entre juifs et musulmans.
Là, ce dont Eric Zemmour a parlé, c'est une réalité humaine, pas la réalité de BHL "de Kant aux surgelés Picard".

Marxiste tendance Groucho Inscrit le : 07 Oct 2006 Messages : 696

Sujet: Re: Réponse de Zemmour à Sopo dans le Monde Ven 12 Oct 2007 - 13:28

Sujet: Re: Réponse de Zemmour à Sopo dans le Monde Ven 12 Oct 2007 - 14:04

Sujet: Re: Réponse de Zemmour à Sopo dans le Monde Ven 12 Oct 2007 - 14:28

Cela fait plusieurs débats: d'abord, dans le monde arabe, tout le monde dit: "les Juifs", jamais les sionistes ou les Israëliens. Je dis bien personne, et c'est aussi d'expérience directe que je parle.
Si tu te plongeais complètement dans le monde arabo-musulman comme je l'ai fait pendant plusieurs années, je ne sais pas ce que tu en penserais, mais tu aurais une autre perception des choses. Donc ce ne sont pas les sionistes qui ont voulu que les deux termes soient interchangeables, ou plutôt, même si ils l'ont voulu, ils n'avaient de toute façon pas le choix, puisque c'est ainsi que l'on parle dans tout le monde arabe.
Quant aux Juifs qui critiquent la politique israëlienne, il y en a, comme Edgar Morin, et cela ne conduit même pas les foules fanatisées à faire quelques distinctions.

Ensuite, la perception que l'on a en France, dans un pays en paix, lorsque l'on est trop jeune pour avoir connu la guerre, c'est une chose. Lorsque l'on est partie prenante du conflit, selon le camp auquel on appartient, on perçoit les choses différemment.

Oui, c'est vrai que la majorité des Juifs sont attachés au pays d'Israël et que les anti-sionistes comme les Neturei Karta sont minoritaires. Je ne vois pas en quoi cela justifie une telle haine dans le monde arabe. On peut peut-être comparer cela aux haines franco-allemandes qui ont duré tant de décennies et ne sont pas encore toujours tout à fait éteintes. Mais il y a quelque chose qui me dégoûte chez tous les gens haineux (cela, c'est purement personnel, cela n'a rien d'une analyse politique).
On est quand même obligé de constater, si l'on regarde une carte, que le monde arabe est immense, qu'il s'étend du Maroc à l'Irak, tandis que les Juifs n'ont qu'un seul pays qui soit un pays juif. Bien des pays arabes auraient pu accueillir les Palestiniens, qui préfèrent se faire construire des pistes de ski dans le désert en employant une main d'oeuvre asiatique sous-payée, plutôt que d'accueillir les Palestiniens en leur donnant du travail.
Si les musulmans s'étaient toujours conduits de manière idéale à l'égard des juifs, je ne dirais pas la même chose, mais tu devrais lire Bat Ye'or sur la condition réelle des juifs dans le monde musulman (même si on peut lui reprocher aussi de ne voir qu'un seul aspect des choses).

Sujet: Re: Réponse de Zemmour à Sopo dans le Monde Ven 12 Oct 2007 - 14:47

Invité

Sujet: Re: Réponse de Zemmour à Sopo dans le Monde Ven 12 Oct 2007 - 15:08

D'accord avec toi, Lestat, en ce qui concerne l'absence de solidarité arabe. C'est pour cela que j'ai du mal à prendre parti pour les pays arabes d'aujourd'hui: leur pire ennemi, c'est eux-mêmes: 500 000 enfants irakiens sont morts du fait de l'embargo américain: qui a protesté dans le monde arabe? Personne. Un membre de l'administration américaine, pourrait dire: "oui, nous avons estimé que leur vie n'avait pas de valeur. Et nous l'avons fait parce que sur ce point ils étaient d'accord avec nous."

Quant à la question de la légitimité de l'état d'Israël, c'est une question délicate sur le plan théologique. Mais je ne vois pas d'hérésie chez Adin Steinsaltz, et il est israëlien.

Pour ce qui est de la situation réelle des Juifs dans le Dar al-Islam, je ne crois pas que l'on puisse ignorer les travaux de Bat Ye'or, et le moins que l'on puisse dire, c'est que tout ne fut pas rose, même si la situation fut bien meilleure ou bien moins pire qu'en Europe.
Non, effectivement, les Européens n'ont pas de leçons à donner sur ce chapitre, je suis tout à fait d'accord.

Valet apatride du Grand Capital Inscrit le : 20 Jan 2007 Messages : 234

Si je puis me permettre un reproche, vous avez encore dérivé dans l'ornière de vos obsessions favorites, à partir d'une malheureuse phrase de Zemmour sur l'antisémitisme, alors que le sujet est un crêpage de chignon entre Sopo et Zemmour.

l'article de Sopo:

D'une époque à l'autre, par Dominique Sopo
LE MONDE | 28.09.07 | 14h00

l y a comme ça des moments qui sont plus parlants sur l'air du temps que bien des thèses et des analyses savamment exposées. Un de ces moments se déroula le dimanche 23 septembre, sur France 5, dans l'émission "Ripostes". Sujet : l'immigration et le projet de loi en discussion au Parlement que l'auteur, le ministre de l'immigration, était invité à défendre sur le plateau. Face à Brice Hortefeux : Philippe Val, Patrick Weil et Christiane Taubira. Au côté du ministre un journaliste dont la pensée réactionnaire lui assure le statut de "bon client" des plateaux télé : Eric Zemmour.

On le connaissait. C'était lui qui, il y a peu, pensait avoir eu le courage inouï - téméraire ? - de dénoncer la prise de contrôle de nos modes de pensée par les homos et les bonnes femmes. Tout heureux d'échapper à la mort que de si redoutables adversaires risquaient de lui infliger - gloire soit rendue à son courage physique et intellectuel -, notre homme, d'émission en émission, s'enfonça avec toujours plus d'assurance dans le cul de basse-fosse de la réaction. Ainsi va notre tonton bégueule, celui qu'on laisse délirer pendant les repas de famille du dimanche, tantôt en souriant de ses propos, tantôt en en éprouvant quelque gêne.

Mais ce tonton, il est toujours excusé, car on sait quel est son problème : il a peur. Et, tout comme notre tonton, Eric Zemmour a peur. Peur du temps qui passe. Peur des valeurs qui foutent le camp. Peur du monde tel qu'il va. Et comme tout homme qui a peur, Eric Zemmour a besoin de débusquer ceux qui lui causent de tels tourments. Les gonzesses et les pédés donc, c'est déjà entendu. Mais, à l'occasion de l'émission "Ripostes", M. Zemmour a rajouté une ligne à sa liste : les immigrés qui ont l'avantage d'être de bons boucs émissaires pour les réactionnaires contemporains qui se réfèrent à l'"avant".

L'"avant" d'une France où les homos se cachaient ou se mettaient des plumes dans le cul - ce qui permettait de ne pas les voir ou de pouvoir les éviter. L'"avant" d'une France où les femmes langeaient et élevaient gentiment leur progéniture. L'"avant" d'une France où les Arabes et les Africains avaient le bon goût d'en être éventuellement partie prenante, mais toujours dans le cadre circonscrit de l'espace colonial. Mais, pour M. Zemmour, rien ne va plus avec les immigrés. Car les immigrés - Africains et Algériens, précisa-t-il - contractent des mariages qui renvoient à une réalité quasi unique. Non pas l'amour ! Non, pour M. Zemmour, un immigré qui se marie n'est pas amoureux, il est fraudeur. Et la sentence est définitive : "La réalité des mariages aujourd'hui, c'est un nombre incalculable de mariages arrangés pour obtenir des papiers à des gens en Algérie, en Afrique." Et puis à cause des immigrés, nous apprit M. Zemmour, "la barbarie identitaire, elle est déjà là dans les quartiers, dans les banlieues".

Mais le cas de M. Zemmour ne serait pas intéressant s'il se réduisait à la seule analyse d'un personnage qui pense que le nec plus ultra du courage intellectuel consiste désormais à dire tout haut ce que Jean-Marie Le Pen pense tout haut. Le cas Zemmour est intéressant, car il est le symptôme d'un changement d'époque. Car que représente très exactement la décomplexion de M. Zemmour ? Elle représente le retour sur le devant de la scène des peureux, des rancis et des paranoïaques, tous ceux qui, depuis vingt ans, ont souffert le martyre de l'antiracisme à cause de qui on ne pouvait plus dénoncer les-bougnoules-qui-viennent-jusque-dans-nos-bras-égorger-nos-baguettes-et-notre-saucisson.

Et à côté, que voit-on ? Un corps social qui regarde presque sans broncher une poignée de députés extrémistes instaurer l'identification génétique des enfants d'immigrés et l'officialisation rampante mais certaine de l'ethnicisation des problèmes sociaux à travers la première étape que constitue la légalisation des statistiques fondées sur les "origines ethniques et raciales". Une société atone face à ces mêmes événements. Des compagnons de route des luttes antiracistes silencieux. Mais un silence cohérent avec ce changement d'époque. Pas très grave. Après tout, n'est-il pas temps pour de nouvelles générations d'entrer en scène et de s'indigner ? Pour ces nouvelles générations aussi, une nouvelle époque doit commencer.

Dominique Sopo est président de SOS-Racisme.

Alors, que faut-il penser de ce duel? Ben, euh, pas grand chose, c'est une engueulade de sourds.

Sujet: Re: Réponse de Zemmour à Sopo dans le Monde Ven 12 Oct 2007 - 15:28

Idiot utile Inscrit le : 11 Fév 2007 Messages : 536

Sujet: Re: Réponse de Zemmour à Sopo dans le Monde Ven 12 Oct 2007 - 16:08

Thomasxb:

Idiot utile Inscrit le : 29 Sep 2006 Messages : 746

Valet apatride du Grand Capital Inscrit le : 20 Jan 2007 Messages : 234

Dernière édition par le Ven 12 Oct 2007 - 19:12, édité 1 fois

Lutfi (sic). Remarque générale – valable ici et ailleurs – tu devrais franchement cesser de citer tes amis (resic) et les intellectuels arabes tu ne trompes personne... ça me rappelle l'antisémite qui nous cause des ses copains juifs ou le militant du KKK qui nous cause amis blacks. On est con mais pas jusqu'à ce point.