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| Auteur | Message |
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Le Bordelleur
Sophiste d'estaminet
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 |  Sujet: Re: La prostitution  Mar 2 Oct 2007 - 22:04 | |
| | Citation: | | Je vois pas le rapport. Une fille qui s'offre à un dragueur qu'elle vient de rencontrer prend le risque qu'il veuille juste la tirer. |
Tout à fait, c'est le même genre de raisonnement bidon qu'un mec des cités après avoir effectué une tournante, style : tu vois la nana est se ballade en string pantalon taille basse, après faut pas qu'elle s'étonne, elle voulait c'est tout, on l'a pas violé...
J'ajoute que ça va à l'encontre de ton argumentation précédente sur le viol de l'intimité de la prostitué, vu qu'en acceptant le pognon, elle a conscience de ce qui va se passer après...
| Citation: | | C'est porter une bien basse estime aux femmes de croire qu'elles s'attendent à des sentiments dans pareil cas. |
A quoi sert le baratin dans ces conditions ?
Par extension, si c'est si facile, balancer un barantin auquel elle ne va pas croire, je me demande pourquoi les putes existent encore...
| Citation: | | Dans le film de Soral, quand Saïd Taghmaoui se fait passer pour l'agent de Yannick Noah pour tirer, je ne vois pas le rapport avec le viol. C'est exactement comme si je te croisais dans la rue, je te disais passe moi 10 000 euros je t'en rend 20 000 demain, et que tu disais après: "Je me suis fait escroquer par un criminel". |
C'est aussi dans le même film que le maître à penser de Saïd taghmaoui, roi de la drague, fait de la prison pour viol, avec un Saïd qui essaie de se rassurer comme quoi il n'aurait jamis fait ça et qu'il a pris à cause de son passé. La drague de rue à un côté border line viol que Soral explique très bien dans sociologie du dragueur, et qu'il illustre dans son film avec un Kovax roi de la drague mais à la fois violeur...
| Citation: | Avec ce raisonnement, on en arrive à la conclusion qu'il y a que les beaux et les belles qui baisent ! Est-ce que tu ne laisses pas toi-même intoxiquer par les canons de beauté que tu dénonces ?
|
lol c'est vrai... mais je te renvoies à el enfoiro, la beauté physique l'argent aide, même si les critères peuvent varier selon les femmes*.
(* pour le physique j'entends...)
| Citation: | C'est clair : Les hommes prédateurs au sang froid et les femmes proies naives ou innocentes romantiques, c'est un cliché éculé ! Les femmes couchent avec les mecs qui leur plaisent parce qu'elles en ont envie. Quand elle cède à un dragueur, genre rencontré en boite ou dans un bar, elles savent très bien ce qu'il en est.
Et même les hommes peuvent se faire avoir. On a tous connu des histoires qu'on croyait plein de sentiments vrais, avant de se faire plaquer comme une merde sans voir venir le coup ! |
Moi je pense pas que dans certain cas c'est vrai ce que tu dis et d'autre pas, tout dépend de la demoiselle en question.
Sinon pour la comparaison, je parlais de violence physique et de violence psychique.
Les irakiens subissent la violence physique au quotidien, ce n'est pas notre cas. Nous vivons nous dans un monde de violence psychique (fini les coups de règles sur les doigts, place au t'es nul t'y arriveras jamais si tu bosse pas des verbes irréguliers...), du coup la mytho du dragueur semble bonne enfant par rapport à la tournante.
Mais alors pourquoi s'injurger contre le politkement korrect, qui n'est qu'une version psychique de la gestapo ?
Tout simplement parce que c'est pénible à longue.
Une insulte fait moins mal qu'un coup de poing dans la gueule, mais se faire insulter tous les jours, c'est pénible !
Ce sont nos capacités cognitives qui sont visées et rudement mise à l'épreuve.
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|   | | laurent666
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| | Sujet: Re: La prostitution Mar 2 Oct 2007 - 22:42 | |
| | Citation: |
Les irakiens subissent la violence physique au quotidien, ce n'est pas notre cas. Nous vivons nous dans un monde de violence psychique ......
Ce sont nos capacités cognitives qui sont visées et rudement mise à l'épreuve. |
Pauv' bichou dont les capacités cognitives sont mises à l'épreuve. :)
T'es un grand résistant psychique, aussi courageux qu'un Irakien ! Un héros de la guerre mentale !
Tu la vois mieux la légère différence entre la violence physique (viol, meurtre, guerre, sperme, sang) et la violence mentale (TF1, publicité, string et mini-juppe, etc...) maintenant ? 8)
Et oui, c'est ça, la société de consommation démocratique. Une guerre douce, très "sympa" et moderne, avec des I-pod et des magazines de cul. |
| | | | gin_kas_63
Adepte de la cabale
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| | Sujet: Re: La prostitution Mar 2 Oct 2007 - 23:51 | |
| | Le Bordelleur a écrit: | | Tout à fait, c'est le même genre de raisonnement bidon qu'un mec des cités après avoir effectué une tournante, style : tu vois la nana est se ballade en string pantalon taille basse, après faut pas qu'elle s'étonne, elle voulait c'est tout, on l'a pas violé... |
Tu mélanges tout. Je te parle de drague et de raports librement consentis, tu le compares à une tournante...
| Le Bordelleur a écrit: | | J'ajoute que ça va à l'encontre de ton argumentation précédente sur le viol de l'intimité de la prostitué, vu qu'en acceptant le pognon, elle a conscience de ce qui va se passer après... |
Bien sûr qu'elle en a conscience, mais si tu lui proposes le blé sans qu'elle soit obligé de se faire baiser, je pense qu'elle accepte.
| Le Bordelleur a écrit: | A quoi sert le baratin dans ces conditions ?
Par extension, si c'est si facile, balancer un barantin auquel elle ne va pas croire, je me demande pourquoi les putes existent encore... |
Le baratin sert à lui donner bonne conscience, ou au moins à lui enlever sa mauvaise conscience. Il fait aussi partie d'un rituel. Ce serait plus simple s'il suffisait de prendre un ticket (ou de payer?), mais tellement moins savoureux. Je rejoins Gérard Miller et le côté conquête de la partenaire... Je pense par ailleurs que le baratin est d'autant plus nécessaire que le dragueur est vilain (ou la partenaire exigeante, ca dépend du point de vue), car il peut compenser un physique désavantageux.
| Bordelleur a écrit: | | Citation: | | Dans le film de Soral, quand Saïd Taghmaoui se fait passer pour l'agent de Yannick Noah pour tirer, je ne vois pas le rapport avec le viol. C'est exactement comme si je te croisais dans la rue, je te disais passe moi 10 000 euros je t'en rend 20 000 demain, et que tu disais après: "Je me suis fait escroquer par un criminel". |
C'est aussi dans le même film que le maître à penser de Saïd taghmaoui, roi de la drague, fait de la prison pour viol, avec un Saïd qui essaie de se rassurer comme quoi il n'aurait jamis fait ça et qu'il a pris à cause de son passé. La drague de rue à un côté border line viol que Soral explique très bien dans sociologie du dragueur, et qu'il illustre dans son film avec un Kovax roi de la drague mais à la fois violeur... |
Si le lien entre drague et viol te paraît si étroit, c'est que tu dois t'y prendre d'une drôle de façon ! Blague à part, baiser en mentant sur sa situation professionnelle ne fait pas de toi un violeur... A t'entendre, la drague est la drogue douce qui conduit inexorablement à la drogue dure : le viol. J'en doute fort...
Soral a été un peu extrême dans son film (quelle surprise), je crois qu'il voulait surtout montrer que passer ses journées à glander en essayant de baiser tout ce qui bouge ne conduit socialement à rien. Saïd Taghmaoui dit d'ailleurs à Dutronc un truc style "Applique toi dans tes etudes, ca sert à rien ce que je fais" (je crois mais je suis pas sûr des personnages en question). Après qu'il fasse tomber Kovacs pour viol ne signifie pas qu'un dragueur est un violeur en devenir... |
| | | | JOHN
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| | Sujet: Re: La prostitution Mer 3 Oct 2007 - 1:05 | |
| Sinon pour (essayer d’)en revenir (un peu plus) au sujet principal :
| Le Bordelleur a écrit: | Ce que j'ai compris du texte c'est qu'il n'y avait plus la possibilité d'avoir une relation sexuelle convenable moyennent finance.
Mine de rien tout cela incite à la branlette où à l'homosexualité. |
| Le Bordelleur a écrit: | | Grosso modo, je préfère une prostitution légale à une invasion de travelos. Tout se passe comme si le système poussait la population à l'homosexualité... |
C’est assez bien résumé…
Vers la fin du texte, en conclusion :
| Citation: | La prostitution dans les salons de massage est aussi de plus en plus réprimée (alors que selon Max, ce cadre offre un rapport qualité prix et une sécurité très acceptable).
D’une manière général, toutes les pratiques sexuelle différentes, telle qu’elles se pratiquent dans les backrooms homo, les boites échangiste, les club SM ou via la vidéo porno semblent totalement libres.
La prostitution bizarre dans des bois, des cages d’escaliers, des voitures, des camionnettes, etc. sont aussi faciles d'accès.
La prostitution homosexuelle semble aussi relativement tolérée.
Par contre, la prostitution classique, à l’ancienne, normale oserai-je dire (avec une femme attirante, dans un lit, avec eau pour se laver, pendant 30 minutes-1 heure) est devenue pratiquement inaccessible à la classe moyenne (cette classe d’hommes qui ne peuvent pas se permettre de dépenser 200 euros sans gravement grever le budget du foyer . |
Dans un sens un peu complémentaire à cette situation de régression répression diffuse contre la sexualité (« normale ») en France,
Il y a ce passage de Guillaume Faye dans Avant Guerre (éd. l’AEncre, 2002), au Chap. 17, dans le paragraphe « Sexualisme et dévirilisation » :
| Citation: | « Un peuple qui ne se reproduit plus sombre dans la pornographie et l’homosexualité, c’est-à-dire dans la négation de l’activité génésique concrète, donc de la vie.
Comme le football, l’industrie pornographique contribue à distraire les Européens, à les déviriliser, à leur faire oublier les enjeux de la guerre. Cette guerre, qui est aussi une guerre des ventres. Car, au fond, c’est toujours l’implosion démographique qui détermine la mort d’un peuple.
Le développement de la pornographie de spectacle et de l’homosexualité est en étroite corrélation avec l’effondrement de l’érotisme vécu et de la natalité.
Dans la perspective sociobiologique qui est la nôtre, nous dirons qu’une race qui se suicide tend, de manière psychotique, à préférer la sexualité imaginaire ou déviante à la sexualité productrice.
Or, le sexe est une des armes centrales de la guerre. Pour se reproduire, il faut faire l’amour concrètement et en assumer les conséquences. Les enfants ne naissent pas dans les choux-fleurs ni dans les sex-shops. » |
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"Il n’existe dans la nature que quelques rares espèces d’oiseaux pour se démontrer aussi peu instructifs, aussi cons, aussi faciles à duper que ces enfiotés de souchiens d’Aryens…" (Céline)
"N’a de convictions que celui qui n’a rien approfondi." (Cioran) |
| | | | Le Bordelleur
Sophiste d'estaminet
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| | Sujet: Re: La prostitution Mer 3 Oct 2007 - 12:51 | |
| | Citation: | Tu mélanges tout. Je te parle de drague et de raports librement consentis, tu le compares à une tournante...
|
Non, je me suis mal exprimé, le T punch me montait à la tête.
Ce que je voulais dire c'est que tu attribuais à la personne concernée les pensées qui t'arrangeait, de la même manière que fait l'individus coupable d'une tournante.
Et évidemment je sous entend dans mon propos une pure drague soralienne, qui consiste à barratiner puis à baiser puis à se casser.
Que peut-il se passer dans la tête de la nana :
- un elle est pas assez belle pour que tu daignes sortir de temps en temps avec elle
- ce n'est pas un assez bon coup pour que tu souhaites y revenir
- elle est trop gourde et s'est encore fait baisée pour pas un rond
Hors ton propos écarte cela d'une main, en sous entendant qu'elle était plus ou moins au courant, ce qui n'est pas nécessairment le cas.
(sous entendu c'est une salope, elle le vouilait bien lol)
Ce qui ne faut pas oublier, c'est le rapport assymètrique du couple hétéro sexuel.
La femme en général voit dans la relation amoureuse le but ultime et le sexe n'est qu'un moyen. (aucun angèlisme dans tout ça vu que elle usera de critère sélectif discutable moralement pour écarter les plsu minables...)
Bref c'est un défi pour une femme de garder un homme, alors que pour l'homme le défi est plutôt de la tirer et de se tirer.
En gros, comme il est pénible pour un homme de se prendre un rateau ( si ce n'était pas le cas, la drague de rue serait pratiquée à longueur de journée par les mâles ), il est tout aussi pénible pour la damoiselle de se faire sauter puis larguer.
| Citation: | Le baratin sert à lui donner bonne conscience, ou au moins à lui enlever sa mauvaise conscience. Il fait aussi partie d'un rituel. Ce serait plus simple s'il suffisait de prendre un ticket (ou de payer?), mais tellement moins savoureux. Je rejoins Gérard Miller et le côté conquête de la partenaire... Je pense par ailleurs que le baratin est d'autant plus nécessaire que le dragueur est vilain (ou la partenaire exigeante, ca dépend du point de vue), car il peut compenser un physique désavantageux.
|
Comme c'est un rituel pour l'homme politique de baratiner, hors au moment du vote, on croit un minimum à son baratin et porte de l'espoir sur ses projets en se disant que cette fois c'est le bon qui va nous sauver.
Sinon personne n'adhèrerait à ER vu que Soral ancien dragueur spécialiste de la mytho, est en toute probabilité porteur de faux espoirs.
| Citation: | | Si le lien entre drague et viol te paraît si étroit, c'est que tu dois t'y prendre d'une drôle de façon ! |
Sûr que je ne suis pas un spécialiste en la matière, et que je n'ai pas la dextérité d'un Soral.
| Citation: | Blague à part, baiser en mentant sur sa situation professionnelle ne fait pas de toi un violeur... A t'entendre, la drague est la drogue douce qui conduit inexorablement à la drogue dure : le viol. J'en doute fort...
|
Oui mais personne n'a dit drague = viol !
Comme personne n'adit que drague = chasse !
Hors la vocabulire de chasse a des expressions que l'on utilise courament en matière de drague, et pourtant cela ne choque personne.
Je pourrais faire le même commentaire que ça entre la chasse et la drague, en t'expliquant que tirer à coup de calibre 12 sur un pauvre sanglier n'a rien avoir avec le fait de vider ses couilles dans une grognasse...
Ce qui m'énerve dans la dérive du sujet initial, c'est surtout le côté émotionnel de la chose.
Pas besoin d'avoir fait science po pour dire que le viol est un élement archi médiatisé, et de manière malsaine, qui vise à stigmatiser certaines communautés ou certaines classes sociales.
Alors pour certain c'est trop choquant de faire une analogie, mais pas pour moi, même si la gravité des faits n'est pas du tout de même ordre.
Ton exemple sur le cannabis est pour le moins intéressant, vu que fumer un petard est plus ou moins anodin.
Par contre fumer du cannabis tous les jours n'est pas forcément sain, et je suis désolé mais au bout d'une certaine dose cela s'apparente à de la drogue dure. (pourtant je suis plutôt pour la légalisation, vu que l'alcool est aussi une drogue dure...)
J'ajoute que pris à longueur de temps, le cannabis peut avoir des effets sur la psyché comparable au Lsd, avec l'apparition de trouble psychique difficilement réversible, le cannabis servant de catalyseur.
| Citation: | | Soral a été un peu extrême dans son film (quelle surprise), je crois qu'il voulait surtout montrer que passer ses journées à glander en essayant de baiser tout ce qui bouge ne conduit socialement à rien. Saïd Taghmaoui dit d'ailleurs à Dutronc un truc style "Applique toi dans tes etudes, ca sert à rien ce que je fais" (je crois mais je suis pas sûr des personnages en question). Après qu'il fasse tomber Kovacs pour viol ne signifie pas qu'un dragueur est un violeur en devenir... |
Alors là il faut que je fasse une distinction importante dans mon raisonnement.
Le côté border line que peut avoir la drague à outrance n'a rien avoir dans mon raisonnement avec l'analogie drague viol*. (qui est plutôt de l'ordre de l'analogie drague chasse énoncée au dessus)
Il s'agit là bien de deux choses différentes.
Ce que dis Soral dans sociologie du dragueur, c'est que le jeu de la séduction du dragueur, consiste à passer outre les rejets de la nana, bref faire comme si le rateau n'existait pas et attendre que la nana baisse sa garde.
C'est là que se situe le danger car il faut faire la différence entre le :
- non non oui je te tires et je me tires
et le
- non non non je pensais te tirer mais je t'ai violé et je prends cinq ans
(d'ailleurs ces propos ne sont pas anodins, et visent à démonter le mythe du coup de foudre et de la femme libertine qui s'offre tranquillement
au puceau...)
Il n'est pas invraisemblable qu'un champion de la drague comme Kovax fasse l'erreur étant donné le nombre de femme qu'il a du culbuter. (plus tu conduis plus tu prends de l'expérience, plus tu tu prends des risques et multiplie les chances de te vautrer...)
J'ajoute que Soral est pour le moins toujours extrème, et qu'il s'agit là de sa patte personnelle...
_________________
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| | | | Invité
Invité
| | Sujet: Re: La prostitution Mer 3 Oct 2007 - 14:42 | |
| | John Nada a écrit: | | TAMPOON a écrit: | Juste un truc : je pense qu'il existe un autre emploi de l' énergie de fusion homme/femme , que celui de s' archiver ensemble dans la case prévue à cet effet par nos sociétés cyclopes !
|
Je ne cite pas tout, mais Tampoon, merci pour cette description inspirée et poétique (au sens grec).
Ce que tu décris, des gens très sages ont mis un nom dessus il y a très longtemps — ça s'appelle le tantrisme, qui n'est pas une codification de la partie de jambes en l'air comme une certaine pensée vulgarisatrice occidentale l'a trop fait paraître, mais simplement un accès à l'unité primordiale, à l'absence de dualité (advaita) à travers l'acceptation de la dualité elle-même. |
Merci John Nada , pour ce vocabulaire "tantrisme ". Et puis ç'est toujours rassurant de découvrire des gens qui , par d'autres chemins , on visité les mêmes contrées . Une preuve qu'elles existent , c'est pas du luxe , en cette époque de régression vers le marigot ! Elles paraissent si incroyables , noyées dans le quotidien noir sombre , que tout ce qui vous rappelle que ces choses existent , ça fait du bien .
Comme diogène , peut être , rencontrant un de ces rarissimes humains ayant le simple courage d' accepter cette condition humaine , et de jouer là dessus . |
| | | | Gérard Miller
Idiot utile
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| | Sujet: Re: La prostitution Mer 3 Oct 2007 - 15:05 | |
| | Citation: | Ce qui ne faut pas oublier, c'est le rapport assymètrique du couple hétéro sexuel.
La femme en général voit dans la relation amoureuse le but ultime et le sexe n'est qu'un moyen. (aucun angèlisme dans tout ça vu que elle usera de critère sélectif discutable moralement pour écarter les plsu minables...)
Bref c'est un défi pour une femme de garder un homme, alors que pour l'homme le défi est plutôt de la tirer et de se tirer. |
FAUX
Tu vis au pays de Candy ou au Moyen Age ?
La vision complètement angélique que tu as des femmes est touchante.
C'est mignon tout plein ce que tu racontes.
Je te signale qu'aujourd'hui, plein de femmes baisent pour baiser, le sexe n'étant pour elles aucunement un moyen de parvenir à la relation amoureuse.
A l'inverse, tous les hommes ne sont pas des barbares assoiffés de sexe, beaucoup sont fleur bleue et se font jeter après avoir été "consommés".
| Citation: | Ce qui m'énerve dans la dérive du sujet initial, c'est surtout le côté émotionnel de la chose.
Pas besoin d'avoir fait science po pour dire que le viol est un élement archi médiatisé, et de manière malsaine, qui vise à stigmatiser certaines communautés ou certaines classes sociales. |
FAUX
Depuis quand le viol vise à stigmatiser certaines communautés ou certaines classes sociales ?
| Citation: | Ce que dis Soral dans sociologie du dragueur, c'est que le jeu de la séduction du dragueur, consiste à passer outre les rejets de la nana, bref faire comme si le rateau n'existait pas et attendre que la nana baisse sa garde.
C'est là que se situe le danger car il faut faire la différence entre le :
- non non oui je te tires et je me tires
et le
- non non non je pensais te tirer mais je t'ai violé et je prends cinq ans |
FAUX
Je pense que Soral parlait du fait d'insister au moment de l'abordage de rue à savoir perséverer alors que la fille n'a visiblement pas envie de faire connaissance.
Ensuite, si on se retrouve dans des conditions propices à la bagatelle, il faut faire une différence entre la simple tentative de baiser forcée et l'emploi de la force physique ou d'armes pour pénétrer la demoiselle.
A t'écouter, on a l'impression que le basculement se fait d'une manière imperceptible pour n'importe quel dragueur, qu'on passe tout naturellement du "Vous habitez chez vos parents" à "ferme ta gueule salope, laisse moi te ligoter et t'enfourner mon gros zgeg dans ta chatte" |
| | | | Wild_Meat
Valet apatride du Grand Capital
  
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| | Sujet: Re: La prostitution Mer 3 Oct 2007 - 16:20 | |
| | Gérard Miller a écrit: |
Tu vis au pays de Candy ou au Moyen Age ?
La vision complètement angélique que tu as des femmes est touchante.
C'est mignon tout plein ce que tu racontes.
Je te signale qu'aujourd'hui, plein de femmes baisent pour baiser, le sexe n'étant pour elles aucunement un moyen de parvenir à la relation amoureuse.
A l'inverse, tous les hommes ne sont pas des barbares assoiffés de sexe, beaucoup sont fleur bleue et se font jeter après avoir été "consommés"
|
Cher Gérard Miller, tu me voles les mots de la bouche.
c'est exactement ce que je voulais lui dire à ce cher monsieur. |
| | | | lieutenant
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| | Sujet: Re: La prostitution Mer 3 Oct 2007 - 17:31 | |
| Allez, je continue -avec vous- dans le HS.
| Le Bordelleur a écrit: | | J'ajoute que pris à longueur de temps, le cannabis peut avoir des effets sur la psyché comparable au Lsd, avec l'apparition de troubles psychiques difficilement réversibles, le cannabis servant de catalyseur |
Disons que le canabis peut entrainer -entre autres- schyzophrénie et paranoïa, qui vont souvent de pair.
Pour la comparaison avec les effets du LSD, es-tu sûr que c'est du LSD que tu as pris? 
| Le Bordelleur a écrit: | | d'ailleurs ces propos ne sont pas anodins, et visent à démonter le mythe du coup de foudre |
Le "coup de foudre" est en fait un processus neuro-biologique.
Après, parler d'amour ça fait vendre, surtout quand c'est romancé.
Un très bon livre "Petits arrangements avec l'amour" de Lucy VINCENT, docteur en neurosciences à Bordeaux.
| Wild_Meat a écrit: | | c'est exactement ce que je voulais lui dire à ce cher monsieur. |
L'expérience qui parle :) |
| | | | JOHN
Austère anachorète
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| | Sujet: Re: La prostitution Mer 3 Oct 2007 - 17:43 | |
| | Le Bordelleur a écrit: | Ce qu’il ne faut pas oublier, c'est le rapport assymètrique du couple hétéro sexuel.
La femme en général voit dans la relation amoureuse le but ultime et le sexe n'est qu'un moyen. . (aucun angélisme dans tout ça vu que elle usera de critère sélectif discutable moralement pour écarter les plus minables...) |
En réalité il serait plus juste de dire que :
« Pour la femme en général la relation amoureuse (ainsi que le sexe) n’est qu’un moyen dont le (vrai) but « ultime » est d’avoir (tôt ou tard) des enfants… »
Ainsi que nous l'a déjà rappelé Nietzsche (1844-1900) dans Ainsi parlait Zarathoustra, I, « Des femmes vieilles et jeunes » :
« L’homme est pour la femme un moyen : le but est toujours l’enfant. »
+ dans Le vocabulaire de Schopenhauer (éd. ellipse), au mot « femme » p16 :
« La femme est, pour l’essentiel, une créature sexuelle, chargée de perpétuer la vie. »
| Le Bordelleur a écrit: | | Alors pour certain c'est trop choquant de faire une analogie, mais pas pour moi, même si la gravité des faits n'est pas du tout de même ordre. |
En réalité contrairement à ce que ne veulent pas comprendre (ou ne sont pas foutu de comprendre) toutes ces bonnes âmes, c’est que même si « la gravité (juridique) des faits – et le traumatisme post-coïtal – n’est pas de même ordre »… en revanche dans les conséquences ça peut se rejoindre… notamment par le risque (non négligeable) d’une grossesse de la femme d’un type qui ne sera jamais un « père »… et qui dans les deux cas aura (plus ou moins bien) tirer son (ou ses) coup(s) avant de se barrer comme un violeur baiseur…
C’est pourquoi l’enjeu de la relation amoureuse (si éphémère soit-elle) est toujours un peu plus sérieux pour une femme… dont le risque (de se faire entuber se tromper de choix) porte un peu plus à conséquences… comme le risque de s’être faite baisée d’avoir (mal) « choisi » qu’un géniteur baiseur plutôt qu’un mari…
Par ailleurs comme le rappelle le chercheur américain David Buss dans Les Stratégies de l’Amour (InterEditions, 1994), au paragraphe « La face cachée de la sexualité à court terme des femmes » (du Chap. 4 « Les amours de passages », p104) que dans leur grande majorité – aussi « salopes » ou (pseudo) « libérées » fussent-elles – « les femmes considèrent les partenaires d’un jour comme des époux potentiels ».
_________________
"Il n’existe dans la nature que quelques rares espèces d’oiseaux pour se démontrer aussi peu instructifs, aussi cons, aussi faciles à duper que ces enfiotés de souchiens d’Aryens…" (Céline)
"N’a de convictions que celui qui n’a rien approfondi." (Cioran) |
| | | | pimpam
Idiot utile
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| | Sujet: Re: La prostitution Mer 3 Oct 2007 - 18:43 | |
| Aux Etats Unis, une enquête a été faites pour savoir ce qui motivent les femmes et les hommes à faire l'amour (sur un échantillon de 1549 étudiants). Il en ressort que les motivations seraient les mêmes pour les 2 sexes, contrairement à l'idée exprimée ici :
Femmes :
1. J’étais attirée par la personne
2. Je voulais expérimenter le plaisir physique
3. Parce que c’est bon
4. Je voulais exprimer mon affection
5. Je voulais exprimer mon amour
Hommes :
1. J’étais attiré par la personne
2. Parce que c’est bon
3. Je voulais expérimenter le plaisir physique
4. C’est fun
5. Je voulais exprimer mon affection
Bon, après, ça vaut ce que ça vaut... |
| | | | Le Bordelleur
Sophiste d'estaminet
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| | Sujet: Re: La prostitution Mer 3 Oct 2007 - 19:39 | |
| | Citation: | FAUX
Tu vis au pays de Candy ou au Moyen Age ?
|
et
| Citation: | Cher Gérard Miller, tu me voles les mots de la bouche.
c'est exactement ce que je voulais lui dire à ce cher monsieur.
|
et
| Citation: | | L'expérience qui parle |
Très bon contre exemple le moyen-age.
Au moyen-age le débat sur la prostituion existait déjà, il y a des périodes où les maisons closes étaient ouvertes et d'autres pour raison de puritanisme où elles étaient fermés.
Rien de nouveau sous le soleil.
Dans les bastides existaient le phénomène de la tournante, la nuance c'est qu'il n'y avait pas de code civil pour protéger les jeunes damoiselles.
Pas grand chose de nouveau sous le soleil.
Le pyjama et la chemise de nuit n'existaient pas, ce qui fait que les couples dormaient directement à poil.
Il me semble aussi que le célibat des prêtes n'existaient pas encore, et que le pape avait la chance d'avoir un harem au sein même du vatican*.
(dispute dans le nom de la rose entre le fansiscain et les bénédictain)
Désolé de vous décevoir, mais il est fort probable que les gens du moyen age baisaient plus qu'à notre époque.
Quand je pense que mon refuse une analogie drague viol (qui n'a pas pour but de stigmatiser le dragueur, juste de révèler certains points communs) et que l'on met le pays Candy au niveau du moyen-age.
Permettez moi ce double MDR...
Sinon je continue, où il faut faire un cours sur les viols d'esclave de 14 ans à l'apogée de la grèce antique...
| Citation: | La vision complètement angélique que tu as des femmes est touchante.
C'est mignon tout plein ce que tu racontes.
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lol c'est la première fois qu'on me dit ça.
| Citation: | Je te signale qu'aujourd'hui, plein de femmes baisent pour baiser, le sexe n'étant pour elles aucunement un moyen de parvenir à la relation amoureuse.
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Tout à fait vrai. Mais tu occultes beaucoup de choses dans tes propos.
Un l'idéologie de la femme libérée est passée par là ce qui peut expliquer le plein.
J'ajoute que cette idéologie est complètement contre nature vu qu'elle nie le carctère assymétrique de la relation homme femme.
D'un côté une femme tombe enceinte et ça dur neuf mois, de l'autre un homme peut engrosser un paquet de nana duarant ces neuf mois.
De plus ce genre de femme font souvent les malignes de 20 à 30 ans, ou leur physique leur permet de se taper n'importe qui avec un simple battement de cil.
Et la naturel, qui a tendance à revenir au galop quand on le chasse, revient et les mêmes femmes, pressées par leur horloge biologique, se feront engrosser par le premier tocard venu.
| Citation: | FAUX
Depuis quand le viol vise à stigmatiser certaines communautés ou certaines classes sociales ?
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Les tournantes qui a en croire les journaux TV était généralisée dans les cités, cité occupée essentiellement par les maghrebins.(période de la fin des années 90)
Note ce n'est pas de moi, tu trouveras ce raisonnement dans Misère du désir.
Pédophilie : qui visait essentiellement les prolos, les instituteurs ou encore les prètes de campagne.
Tout se passe comme si le viol était parfaitement inexistant dans nos chères élites...
| Citation: | FAUX
Je pense que Soral parlait du fait d'insister au moment de l'abordage de rue à savoir perséverer alors que la fille n'a visiblement pas envie de faire connaissance.
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Il me semble que non, et qu'il y a certain passage de sociologie du dragueur que tu as du occulté, ainsi qu'un passage de son film ou on entend clairement ce non non oui...
Grosso modo, il faut insister aussi juste avant le rapport sexuel.
Pas pour rien que Saïd dans le film, dit que "si la femme n'a pas crié oui avant que t'envoies la purée", en parlant justement de Kovax.
| Citation: | Ensuite, si on se retrouve dans des conditions propices à la bagatelle, il faut faire une différence entre la simple tentative de baiser forcée et l'emploi de la force physique ou d'armes pour pénétrer la demoiselle.
|
Tout à fait d'accord avec toi, mais cle premier peut-être aussi difficilement défendable si tu es tombé sur une féministe hystérique, ou une demoiselle avide de vengeance, qui use de la diffamation.
Exemple : tu es un boxeur internationallement reconnu et qui gagne un peu trop souvent. Une manequin squatte ta chambre, tout semble propice à la bagatelle.
La demoiselle a dit non, mais tu la sautes quand même avec l'illusion que tu es dans ton bon droit.
Malheureusement la demoiselle porte plainte, et le jury puritain t'envoies croupir en taule endant cinq ans. Ta carrière et fini et tu n'es plus qu'un loser comme les autres...
| Citation: | | A t'écouter, on a l'impression que le basculement se fait d'une manière imperceptible pour n'importe quel dragueur, qu'on passe tout naturellement du "Vous habitez chez vos parents" à "ferme ta gueule salope, laisse moi te ligoter et t'enfourner mon gros zgeg dans ta chatte" |
Mais non, ma pensée est plus mesurée que cela, je te rassure.
A la base je parlais juste de la forme, pas de la gravité des faits.
Un mensonge passe par persuasion psychologique, c'est d'autant plus facile si la gourde est naïve.
Ensuite la conversation a dérivé sur le côté border line de la drague de rue à outrance, qui selon Soral existe.
Note je vais en boite de nuit plusieurs fois par an, je ne me fache pas quand Soral parle du dérapge des mecs bourrés en boite de nuit qui finit en tournante. Et j'ai bien conscience du côté border line de la boite de nuit, avec l'alcool qui désinibe combiné au déanchement généralisée des pétasses affriolantes qui squattent la piste de danse...
C'est parfois un cockatail détonnant même si le dérapge reste un phénomène heureusement marginal.
| Citation: | Disons que le canabis peut entrainer -entre autres- schyzophrénie et paranoïa, qui vont souvent de pair.
Pour la comparaison avec les effets du LSD, es-tu sûr que c'est du LSD que tu as pris? |
Désolé pour le LSD je parle de ce que je ne connais, en même temps j'ai connu des types restés scotchés par un mauvais trip et il dévelopait les mêmes symptomes que la surconsommation de cannabis, avec des proportions bien plus effarantes.
Il faut pas oublier que ces deux psychotropes peuvent créer des hallucinations. Evidemment pour le cannabis, avec le pétard c'est dur, mais avec un bon vieux space cake tu peux obtenir des résultats bien violents.
| Citation: | « Pour la femme en général la relation amoureuse (ainsi que le sexe) n’est qu’un moyen dont le (vrai) but « ultime » est d’avoir (tôt ou tard) des enfants… »
|
Ce qui est vrai aussi pour le mâle, c'est seulement la façon de les avoir qui est complètement assymétrique. cf mon raisonnement plus haut...
Sinon pour le reste complètement ok. Et je dirais même que tu fournis un argumentaire bien plus pertinent que le mien.
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| | | | Le Bon Docteur
Adepte de la cabale
 
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Localisation : où juillet et août n'existent pas
| | Sujet: Re: La prostitution Mer 3 Oct 2007 - 21:34 | |
| La femme est un moyen pour l'homme. Transmettre son nom et batir un empire...
Signé l'ami des dames 
_________________
« Plus de flics aux carrefours de nos doutes... » Autogestion - Philippe Val - Avant |
| | | | Invité
Invité
| | Sujet: Re: La prostitution Mer 3 Oct 2007 - 21:57 | |
| [url]<object><param></param><param></param></object>[/url]
"Les Valeurs de Nicolas" |
| | | | Le Bordelleur
Sophiste d'estaminet
Inscrit le : 13 Juin 2007
Messages : 855
| | Sujet: Re: La prostitution Mer 3 Oct 2007 - 21:59 | |
| La france est une pute son macro c'est Nicolas. MDR
_________________
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| | | | lieutenant
Valet apatride du Grand Capital
Inscrit le : 14 Sep 2007
Messages : 58
Localisation : chez les fous
| | Sujet: Re: La prostitution Jeu 4 Oct 2007 - 0:15 | |
| Non...
La France est un maquereau, sa (grosse) pute c'est Nicolas.
Sympa la vidéo. |
| | | | Intellocrate
Valet apatride du Grand Capital
Inscrit le : 20 Jan 2007
Messages : 232
| | Sujet: Re: La prostitution Jeu 4 Oct 2007 - 7:18 | |
| | lieutenant a écrit: | Non...
La France est un maquereau, sa (grosse) pute c'est Nicolas.
Sympa la vidéo. |
Concernant la prostitution, la France semble avoir pris une tout autre direction que l'Allemagne. Même approche que pour la drogue. Criminalisation, prohibition et misérabilisme. C'est étrange de la part d'un pays qui avait une tradition bien établie dans ce domaine. Une preuve de plus de sa crise d'identité.
Quant à l'Allemagne, est-elle devenue le pays de Candy?
http://modelle-hamburg.de/index.htm |
| | | | Invité
Invité
| | Sujet: Re: La prostitution Jeu 4 Oct 2007 - 10:34 | |
| | Intellocrate a écrit: | | lieutenant a écrit: | Non...
La France est un maquereau, sa (grosse) pute c'est Nicolas.
Sympa la vidéo. |
Concernant la prostitution, la France semble avoir pris une tout autre direction que l'Allemagne. Même approche que pour la drogue. Criminalisation, prohibition et misérabilisme. C'est étrange de la part d'un pays qui avait une tradition bien établie dans ce domaine. Une preuve de plus de sa crise d'identité.
Quant à l'Allemagne, est-elle devenue le pays de Candy?
http://modelle-hamburg.de/index.htm |
L' Allemagne est un pays de grande honnêteté et pragmatisme .
Et tu oublies qu' en France, on est d'abord deux : la liberté y a toujours été le point d'équilibre d'une lutte sans tripe , absolue , entre le peuple et son prédateur .
Il y a le peuple , qui a en 1789 du tuer une partie minime du cancer qu' était devenue la noblesse , pour accéder au droit à la vie , et les gros restes de ce clan des possédants , la droite traditionelle .
Cette droite , celle des émigrés de Coblence , pendant les guerres de la révolution , n' a jamais hésité à faire tirer dans la foule , pour garder ses biblots . ( 1946 grève du Nord , tirs mitrailleuses sur foule ) .
C'est cette droite , qui s'est vendue comme un seul homme , au nazisme montant entre 1936 et juin 44 , pour récup son " du" , du front popu de 36 . La défaite de juin 40 , un million de morts DU PEUPLE , en un mois . Une armée de taille à bloquer la naissance de la WWII , paralysée dans ses quartiers par des etats majors acquis à cette droite .(5èm colonne de max gallo )
( cette histoire lui vallu le sobriquet de <<droite la plus bête du monde >>)
C'est cette même droite , prête à vendre à ses pires ennemis , son propre peuple pour ses petits bénefs , qui a , comme en juin 40 , installé l' ordre juif actuel . ( le marche pied de sarko vers l' Elysée n'est il pas le MEDEF ? )
Bref , un pays qui a ces gens là au pouvoir ne peut représenter aucune sorte de valeur humano : ni liberté ni égalité .
Alors , depuis la fermeture des maisons closes , et les sempiternels ukazes sur les libertés diverses , faut pas rèver . Ces gens appliquent les préceptes cathos à la lettre ... pas à eux , mais à ce peuple qu'ils considèrent comme leur serviteurs .
La défonse , comme les plaisirs du peuple ne sont tolérés que quand il servent un de leurs intérêts !
L' alcoolisme ouvrier du début 20èm / l' arrivée massive d' Héroïne en France au printemps 75, ( Poniatowsky , De la Malène) ...pour contrer les effets libertaires post 70 : Baader , RAF , autonomes ... / Puis l'' épisode surréaliste de l' îlot Châlon , vers 1984 , où Chirac défiait Mittérand ....
Dernière édition par le Jeu 4 Oct 2007 - 10:44, édité 1 fois |
| | | | Wild_Meat
Valet apatride du Grand Capital
Age : 27
Inscrit le : 13 Aoû 2007
Messages : 53
Localisation : Paris
| | Sujet: Re: La prostitution Jeu 4 Oct 2007 - 10:43 | |
| | Le Bordelleur a écrit: | J'ajoute que cette idéologie est complètement contre nature vu qu'elle nie le carctère assymétrique de la relation homme femme.
D'un côté une femme tombe enceinte et ça dur neuf mois, de l'autre un homme peut engrosser un paquet de nana duarant ces neuf mois.
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Le but ultime d'une femme n'est pas de faire des enfants. Il ne faut pas faire des généralités; on est pas des animaux, on est pas au zoo. A t'écouter on a l'impression que toutes les femmes sont là à écarter les jambes devant n'importe qui pour essayer de pondre le plus possible...Ce n'est pas vraiment le cas (je parle des occidentales, bien sûr...).
| Le Bordelleur a écrit: | De plus ce genre de femme font souvent les malignes de 20 à 30 ans, ou leur physique leur permet de se taper n'importe qui avec un simple battement de cil.
Et la naturel, qui a tendance à revenir au galop quand on le chasse, revient et les mêmes femmes, pressées par leur horloge biologique, se feront engrosser par le premier tocard venu.
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Alors ça, ça s'appelle de la JALOUSIE.
T'es jaloux parce que toi aussi t'aimerais y arriver avec ton cul mais tu peux pas, parce que t'es pas une femme. Eh ouais. |
| | | | Invité
Invité
| | Sujet: Re: La prostitution Jeu 4 Oct 2007 - 10:47 | |
| je préfère les vaches dans les champs avec leurs petits veaux aux occidentales...j'ai dû me gourer d'époque ! Meuh !  |
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