| | Marxisme de droite et PME/PMI |    |
| |
| Auteur | Message |
|---|
Kiki
Banni(e) parce que je le vaux bien
Inscrit le : 26 Sep 2007
Messages : 387
 |  Sujet: Marxisme de droite et PME/PMI  Jeu 4 Oct 2007 - 19:50 | |
| Quoiqu'en dise Ajax, les PME/PMI/TPE/TPI
(Petites et moyennes entreprises)
(Petites et moyennes industries)
(Très petites entreprises)
(Très petites industries)
qui jouent sur un nouveau mondial et qui, dès lors, se trouvent en concurrence directes avec les entreprises du tiers-monde qui n'ont quasiment pas de charges sociales et ont des salaires très bas se voient bloqués par la situation du commerce international.
Je sais, certains rétorqueront qu'il faut acheter français et que nos achats sont nos emplois. et tout le tralala. Mais le fait est que l'on est à se servir de son ordinateur pour passer des commandes, et les Français et les Européens se moquent, en fait, où ils commandent. De toute façon, ils recevront par la poste ou par d'autres moyens tout identiques.
Bien sûr, bien souvent, les entreprises se trouvant à l'autre bout du monde ne soucient guère si leurs employés vivent dans des "cages à poules". Loi du marché oblige et peu importe si en France et dans le monde cela destablise les conditions sociales de leurs ouvriers et des employés.
Enfin, le commerce international, voire l'ultra-libéralisme, revient généralement à importer des produits les plus divers de pays où, comme je l'ai dit, les employés vivent dans des conditions inhumaines, et cela tout en mettant les ouvriers/employés de France et d'Europe à la rue. Tout en faisant également que les entreprises françaises et européennes doivent soit se déplacer" soit "crever".
Quand ce n'est pas, entre ces deux, certains hommes d'affaires gagneront des milliards sur le dos des uns et des autres dont ils ne se préoccupent vraiment pas des autres. Et cela alors qu'il ne devrait pas y avoir de concurrences directes sur leurs prix.
Cette situation est ridicule, voire même stupide. D'ailleurs, comme je le dis depuis des années: les produits seront un jour tellement bon marché que nous n'aurons plus les moyens de se les procurer.
Depuis lors, le problème est même devenu pire puisque les salaires des Français ne suffisent plus à certains pour louer des appartements, comme on l'a remarqué ces derniers mois.
C'est là, sur ce point précis, que devrait intervenir le marxisme ou tout au moins l'idéologie de JC Martinez sur l'alternationalisme. Et ce n'est pas ces gros bourges, ou tout autre personne dont l'ultra-libéralisme favorise, qui nous aideront à établir une idéologie de ce genre...
Il devrait être normal tout au moins pour la paix entre les peuples que ces derniers vivent d'une manière déscente et où l'idée marxiste peut, et devrait, aussi bien devenir une idéologie de droite ou du centre. |
|  | | ajax
Banni(e) parce que je le vaux bien
Inscrit le : 21 Nov 2006
Messages : 1756
| | Sujet: Re: Marxisme de droite et PME/PMI Jeu 4 Oct 2007 - 21:35 | |
| l'essentiel des PME actuelles sont dans le service et le tertiaire. Elles ne sont pas touchées par la mondialisation ou très peu. Ton truc ne tient pas debout.
Et encore, je ne te parle pas de l'artisan maçon martégal qui va chercher des maçons tunisiens à 800 €/mois pour pouvoir rouler en merco et entretenir trois pouffiasses. |
| | | | l'Omnivore Sobriquet
Idiot utile
 
Age : 42
Inscrit le : 02 Déc 2006
Messages : 794
Localisation : France
| | Sujet: Re: Marxisme de droite et PME/PMI Ven 5 Oct 2007 - 0:27 | |
| | ajax a écrit: | | l'essentiel des PME actuelles sont dans le service et le tertiaire. |
C'est une catastrophe qu'il faut rectifier urgemment.
Je refuse de raisonner sur ces bases condammnées.
(et n'oublions jamais les paroles éternelles du bon ultra-khmer mid-seventies Georges Pompidou : "une nation, pour être durable, doit produire chez elle au moins tiers DE TOUS ses besoins, qualitativement. Le reste peut se négocier à l'import export, capitalistiquement." (je paraphrase de mémoire.)) Aujourd'hui, si un catho osait écrire ça sur un forum soralien sans zantraves, il se ferait tuer illico pour 'extrème droitisme traditionalist characterized.'
Je suis encore émus de toutes ces merveilles étalées gratuitement à nos yeux éclairés (i.e. catholiques) mouillés par Kiki le Terrible.
Je prépare un complément bougez pas.
_________________
Les frontières créent les responsabilités. |
| | | | Kiki
Banni(e) parce que je le vaux bien
Inscrit le : 26 Sep 2007
Messages : 387
| | Sujet: Re: Marxisme de droite et PME/PMI Ven 5 Oct 2007 - 11:03 | |
| | ajax a écrit: | | l'essentiel des PME actuelles sont dans le service et le tertiaire. Elles ne sont pas touchées par la mondialisation ou très peu. Ton truc ne tient pas debout. |
Ma chère poudre à récurer, là, franchement, vous ne faites pas bcp mieux que ces pauvres libéraux qui ne voyaient rien, il y a quelques années de cela, quant à l'importation de tissus des pays asiatiques prétextant que seule la plus value de ce matériel ne venait, uniquement, qu'après les avoir destinés aux maisons de haute couture.
C'est décevant. 
| Citation: | | Et encore, je ne te parle pas de l'artisan maçon martégal qui va chercher des maçons tunisiens à 800 €/mois pour pouvoir rouler en merco et entretenir trois pouffiasses |
Personne ne vous dit le contraire. Généralement, je traite les sujets les uns après les autres.
Mais quel esprit de revanche dans vos propos. C'est lamentable. 
Vous avez essayé de prendre des prozac, cela vous ferait le plus grand bien.  |
| | | | l'Omnivore Sobriquet
Idiot utile
Age : 42
Inscrit le : 02 Déc 2006
Messages : 794
Localisation : France
| | Sujet: Re: Marxisme de droite et PME/PMI Ven 5 Oct 2007 - 14:32 | |
| Dans le fil http://vraishommes.frbb.net/Soralissimo-f4/Sans-vouloir-rechercher-querelle-t2013-80.htm#39333 , mais ça correpond mieux à celui-ci :
| ajax a écrit: |
EDIT -- et puis tiens, pas plus tard que ce matin j'ai organisé une réunion machine à baffes au sein de mon groupe de PME (en fait, le groupe en question est un monstre mais la division dans laquelle je suis comporte 4 sociétés d'environ 100 personnes - des PME quoi).
Donc ce matin j'avais les 4 DG de ma division face à moi et 2 avaient des griefs à mon encontre alors que j'avais fait mon boulot de coordination. Ils ont cru m'impressionner parce qu'ils sont DG mais je leur ai marché dessus en leur mettant la vérité en face. Les mecs m'ont dit "si c'est vrai je vais devoir prendre des mesures à l'égard de mon personnel"...
Précision, on est sur un projet colossal pour la division - 20 M€ - (dont je suis le responsable), les mecs de ces sociétés censés bosser pour moi font déjà 18 h/jour uniquement pour leurs autres boulots parce que ces enculés de DG n'embauchent personne pour les soulager. Les mecs n'ont pu bosser pour moi parce qu'ils sont dans l'impossibilité de consacrer une heure de plus par jour... et ces autres fils de pute roulent leurs mécaniques devant moi les menaçant de leur "couper la tête"...
Haaa ils sont beaux ces fils de pute qui oppriment leur personnel et veulent les dégommer parce qu'ils n'en font pas plus que ce que leur putain de physique leur permet....
Note que c'est une anecdote, mais, par expérience, je peux te dire elle est représentative d'une frange non négligeable de ces fameux petits patrons de PME tous chétifs... Je ne généraliserai pas. |
Il sont mal élevés c'est surtout ça !
_________________
Les frontières créent les responsabilités. |
| | | | ajax
Banni(e) parce que je le vaux bien
Inscrit le : 21 Nov 2006
Messages : 1756
| | Sujet: Re: Marxisme de droite et PME/PMI Ven 5 Oct 2007 - 23:02 | |
| http://www.lentreprise.com/3/1/2/article/11139.html
Allez, direction les restaus du coeur... pauvres petits patrons de PME... 48000 €/an net... bouuuuhhhhh
pffffffffffff
Dernière édition par le Ven 5 Oct 2007 - 23:10, édité 1 fois |
| | | | l'Omnivore Sobriquet
Idiot utile
Age : 42
Inscrit le : 02 Déc 2006
Messages : 794
Localisation : France
| | Sujet: Re: Marxisme de droite et PME/PMI Sam 6 Oct 2007 - 0:18 | |
| Et les inutiles à 0€ sur le net ?
_________________
Les frontières créent les responsabilités. |
| | | | Snake Plissken
Banni(e) parce que je le vaux bien
 
Age : 36
Inscrit le : 28 Juin 2007
Messages : 782
| | Sujet: Re: Marxisme de droite et PME/PMI Sam 6 Oct 2007 - 0:26 | |
| | ajax a écrit: | l'essentiel des PME actuelles sont dans le service et le tertiaire. Elles ne sont pas touchées par la mondialisation ou très peu. Ton truc ne tient pas debout.
Et encore, je ne te parle pas de l'artisan maçon martégal qui va chercher des maçons tunisiens à 800 €/mois pour pouvoir rouler en merco et entretenir trois pouffiasses. |
clichéman is back |
| | | | Kiki
Banni(e) parce que je le vaux bien
Inscrit le : 26 Sep 2007
Messages : 387
| | Sujet: Re: Marxisme de droite et PME/PMI Lun 8 Oct 2007 - 18:41 | |
| | kikoolol a écrit: | | le marxisme de droite c'est le pendant de l'ultra-liberal d'extreme gauche ? |
J'avoue ne rien avoir compris. Mais il est vrai que je rentré tard chez moi hier soir. Cependant, je dois dire que je suis d'accord avec Soral. Le marxisme est aussi bien de gauche que de droite. N'oublions d'ailleurs pas que si le marxisme s'est retrouvé à gauche, cela est simplement du à l'antisémitisme de droite du début du XX* siècle. De nos jours, fortement inutile.
Aujourd'hui la droite, tout comme la gauche, a besoin de modérer son ultra-libéralisme qui ne mène qu'au profit pour le profit, à l'abaissement de la condition de l'homme, voire l'abaissement des nations dans leur ensemble. Et cela surtout après les déclarations de Sarkozy qui veut une "émigration choisie" et laquelle se fera au détriment du développement des nations d'origines de ces mêmes dites personnes.
Si un réel marxisme non communiste veut se réinstaller en France, en Europe, et dans le monde, il faudra bien que cet "nouvelle" idéologie soit basée sur les échanges commerciaux internations mais tout en faisant que l'homme et les nations s'y retrouvent. D'où le nationalisme/patriotime n'est pas/plus incompatible avec le marxisme. Voilà l'idée même que je défends depuis des années. |
| | | | ajax
Banni(e) parce que je le vaux bien
Inscrit le : 21 Nov 2006
Messages : 1756
| | Sujet: Re: Marxisme de droite et PME/PMI Mar 9 Oct 2007 - 21:46 | |
| Au fait kiki tu t'es bien privé de quoter ça et de répondre à ce lien.
| ajax a écrit: | http://www.lentreprise.com/3/1/2/article/11139.html
Allez, direction les restaus du coeur... pauvres petits patrons de PME... 48000 €/an net... bouuuuhhhhh
pffffffffffff |
Comme quoi, ton laïus sur les petits patrons esclaves, c'est bien de l'esbrouffe à deux balles. Et je fais d'une pierre deux coups puisque je mouche l'autre gnome à tête de Poutine là. |
| | | | l'Omnivore Sobriquet
Idiot utile
Age : 42
Inscrit le : 02 Déc 2006
Messages : 794
Localisation : France
| | Sujet: Re: Marxisme de droite et PME/PMI Mar 9 Oct 2007 - 23:30 | |
| Quel laïus de petits patrons esclaves ???
Evidemment que les petites entreprises morflent des effets d'échelle, lesquels sont mondiaux maintenants. Le fait d'être bien ou mal élevé ne joue plus, ce n'est plus qu'une question d'échelle, quelque soit le secteur (de production au moins.) On est solidaires avec eux. On est dans le même combat. Si tu veux les abattre retourne avec tes amis maos ils sont en train de réussir ça.
_________________
Les frontières créent les responsabilités. |
| | | | ajax
Banni(e) parce que je le vaux bien
Inscrit le : 21 Nov 2006
Messages : 1756
| | Sujet: Re: Marxisme de droite et PME/PMI Mar 9 Oct 2007 - 23:39 | |
| je ne veux abattre personne, je veux simplement dire et mon lien le montre clairement, que les petits patrons, même si je conviens qu'il y en a certains qui morflent, restent des privilégiés par rapport aux prolétaires.
Il faut arrêter de constituer cette sale image d'épinal du petit patron écrabouillé par une hydre mondialiste. |
| | | | JOHN
Austère anachorète
Inscrit le : 09 Déc 2006
Messages : 816
Localisation : Un monde de (sales) cons
| | Sujet: Les raisons de l’échec du marxisme Mer 10 Oct 2007 - 1:26 | |
| En rapport avec le sujet de ce fil, j’ai trouvé ce passage dans UNE VIE DE COMBAT (2000) – livre rassemblant quelques 130 articles publiés dans des revues de 1972 à 1999 – du païen Nietzschéen Robert Dun (1920-2002). (1)
Dans la 2ième partie de l’article (publié dans la revue L’homme libre, septembre 1993) :
« EFFONDREMENT DU COMMUNISME, TRAHISON DES SOCIALISTES ET NÉCESSITÉ URGENTE D’UN MOUVEMENT ET D’UNE IDÉOLOGIE DE DÉFENSE POPULAIRE », p. 200-201 :
| Citation: | Les raisons de l’échec du marxisme tiennent surtout à deux facteurs :
1) La suppression de l’entreprise privée, donc de la liberté d’initiative, a paralysé les bonnes volontés et étouffé la joie du travail. La tentative du stakhanovisme et tout le baratin officiel sur les héros du travail n’ont été qu’un pétard mouillé. L’aliénation du salarié, que le marxisme se ventait de supprimer, a été plutôt aggravée.
2) Le gigantisme industriel et agricole a encore augmenté cette aliénation, car un homme ne peut se sentir intégré qu’à des ensembles qu’il domine par son esprit. Des échos précis sur la gabegie dans les grandes fermes américaines m’ont convaincu que cette gabegie n’y est pas moindre que dans les kolkhozes.
À Cela il ne faut pas manquer d’ajouter le dogmatisme stupide des dirigeants communistes qui ont toujours voulu justifier leurs théories contre les plus criantes évidences concrètes.
Pour échapper à l’aliénation et à l’indifférence, il faut donc la liberté d’entreprise, mais réglementée par un contrat social qui abolisse le parasitisme, donc le capitalisme anonyme. Il faut aussi des unités de production à l’échelle humaine, une parfaite transparence sur le coût des matières premières et de l’énergie, sur la destination et les prix de vente réels de la production. Disons de suite qu’une telle économie exige la priorité des marchés locaux et régionaux, pour paraphraser De Gaulle « un monde des patries », des petites patries, de ce que les Allemands appellent die Heimat ( mot parent du concept de home en anglais ), car les grandes patries, les nations sont des statures vagues manipulées par les États, eux-mêmes larbins du capitalisme.
Il faut changer d’échelle de comparaison des valeurs et sortir des actuels systèmes monétaires. Le principe étant posé que matières premières et énergie sont des biens collectifs, il devient possible de définir la valeur d’un produit par le temps de travail nécessité. En refusant la base monétaire comme système d’évaluation, en recourant à la Getreide Einheit ( unité céréale énergétique ) les Allemands de l’après-guerre se sont épargnés bien des erreurs.
Le but serait donc d’aboutir à des communautés humaines qui renoncent à toute lourdeur fiscale, ne tirent leurs revenus pour les services publics que de la vente des matières premières et de l’énergie. Les entreprises seraient fondées et gérées uniquement par des personnes exerçant une fonction réelle dans leur entreprise. Celle-ci devrait fournir en permanence une compatibilité affichée consultable et contestable à la fois par les salariés, les clients et les concurrents. La répartition des bénéfices serait réglée par contrats collectifs.
Utopie ? Voire… Il est bien probable que ce court schéma a besoin de pages de compléments. Que chacun y réfléchisse et apporte précisions et améliorations ! La victoire sur l’exploitation, sur le chaos, sur l’aliénation et le nihilisme qui en résulte passe par ce travail. |
(1) De Rober Dun voir aussi ces posts :
http://vraishommes.frbb.net/Mondo-2007-f5/NIETZSCHE-ou-le-prenazisme-en-pensee-t1700-80.htm#38534
http://vraishommes.frbb.net/Mondo-2007-f5/reCONCILIER-RACIALISTES-ET-MARXISTES-t2089.htm#39798
_________________
"Il n’existe dans la nature que quelques rares espèces d’oiseaux pour se démontrer aussi peu instructifs, aussi cons, aussi faciles à duper que ces enfiotés de souchiens d’Aryens…" (Céline)
"N’a de convictions que celui qui n’a rien approfondi." (Cioran)
Dernière édition par JOHN le Mer 21 Mai 2008 - 21:52, édité 1 fois |
| | | | Kiki
Banni(e) parce que je le vaux bien
Inscrit le : 26 Sep 2007
Messages : 387
| | Sujet: Re: Marxisme de droite et PME/PMI Mer 10 Oct 2007 - 11:47 | |
| | ajax a écrit: | je ne veux abattre personne, je veux simplement dire et mon lien le montre clairement, que les petits patrons, même si je conviens qu'il y en a certains qui morflent, restent des privilégiés par rapport aux prolétaires.
Il faut arrêter de constituer cette sale image d'épinal du petit patron écrabouillé par une hydre mondialiste. |
Je me marre de plus en plus devant vos textes.
C'est du genre: "j'ai essayé d'être p'tit patron, si si, mais j'n'y suis pas arrivé. ssssssnnnniiiffff alors !!! Ben, pour me couvrir de mes propres échecs, je leur crache dessus mes propres incapacités"
Mais chut, hein, on ne leur cachera la vérité.... 
Cela rappelle le bon vieux temps des cocos qui envoyaient leurs petits "camarades" dans les goulags du simple fait qu'ils avaient osé avoir un petit quelque chose de plus qu'eux, mais bon, il est vrai que cela s'est aussi fait lors de lors de l'occupation nazie, envers les Juifs, pour avoir leurs commerces. Alors quel camp choisissez-vous ???
Bien que les deux en reviennent approximativement à la même chose !!!
Au fait, si vous aviez réussi dans le commerce, c'est sur les ouvriers/employés que vous cracheriez ????
En outre, je ne crois pas que ces dits 48'000 euros (ce qui est très éventuellement loin d'être la réalité) soient exagérés. N'oublions pas dans quelles conditions les petits patrons travaillent ou/et les nombres d'heures qu'ils passent à leurs activités. C'est très loin d'être les 35 heures par semaine. |
| | | | Kiki
Banni(e) parce que je le vaux bien
Inscrit le : 26 Sep 2007
Messages : 387
| | Sujet: Re: Marxisme de droite et PME/PMI Mer 10 Oct 2007 - 17:04 | |
| | Gérard Miller a écrit: | A partir d'un sujet sur les PME, le dénommé Kiki parvient à dériver sur les camps et les goulags.
Allez John, c'est bon, enlève ton masque on t'a reconnu |
Je ne dérive pas, je parle des conditions psychologiques qui ont très certainement mené Ajax à jalouser les petits patrons. |
| | | | Tatave
Idiot utile
Inscrit le : 09 Jan 2007
Messages : 821
| | Sujet: Re: Marxisme de droite et PME/PMI Jeu 11 Oct 2007 - 9:52 | |
| | Kiki a écrit: | | ajax a écrit: | houla, kiki a un discours de winner...
au lieu de te marrer, file des arguments, ça nous occupera un peu. |
Mais non, mais non, il y en a assez dans vos "discours" ...
Décidement, la haine des gauchos n'a aucune limite.... |
Tu veux parler de qui, là, avec tes "gauchos" haineux ?
Et l'argumentaire, hein, il est où l'argumentaire ?
Tu lis ce qu'il écrit, Ajax, oui ou non ?  |
| | | | Kiki
Banni(e) parce que je le vaux bien
Inscrit le : 26 Sep 2007
Messages : 387
| | Sujet: Re: Marxisme de droite et PME/PMI Jeu 11 Oct 2007 - 11:28 | |
| | Tatave a écrit: | Tu veux parler de qui, là, avec tes "gauchos" haineux ?
|
Ben, je croyais pourtant avoir été clair à ce sujet:
Je parle des gauchos haineux, tout simplement. 
Ce qui regroupe déjà, je dois l'admettre, pas mal de monde de gôôche.
Bien que je peux aussi admettre qu'il y en a aussi d'honnêtes quant à
leurs points de vues idéologiques politiques.
Mais faut-il s'étonner qu'entre le communisme et le nazisme cela a fait
des centaines de millions de morts ? Je ne le pense sincèrement pas.
Le colonel de La Rocque avait même été très clair à ce sujet:
"La Rocque écrit ainsi dans Le Petit Journal du 14 juillet 1937 : "Le danger
allemand est, aujourd'hui, au premier plan visible. Le danger russe est surtout
d'ordre moral. Mais l'un est complémentaire de l'autre : l'un et l'autre peuvent
momentanément s'associer contre nous." |
| | | | Invité
Invité
| | Sujet: Re: Marxisme de droite et PME/PMI Ven 12 Oct 2007 - 5:25 | |
| | l'Omnivore Sobriquet a écrit: | | ajax a écrit: | | l'essentiel des PME actuelles sont dans le service et le tertiaire. |
C'est une catastrophe qu'il faut rectifier urgemment.
Je refuse de raisonner sur ces bases condammnées.
(et n'oublions jamais les paroles éternelles du bon ultra-khmer mid-seventies Georges Pompidou : "une nation, pour être durable, doit produire chez elle au moins tiers DE TOUS ses besoins, qualitativement. Le reste peut se négocier à l'import export, capitalistiquement." (je paraphrase de mémoire.)) Aujourd'hui, si un catho osait écrire ça sur un forum soralien sans zantraves, il se ferait tuer illico pour 'extrème droitisme traditionalist characterized.'
Je suis encore émus de toutes ces merveilles étalées gratuitement à nos yeux éclairés (i.e. catholiques) mouillés par Kiki le Terrible.
Je prépare un complément bougez pas. |
Pas totalement faux l'OS, il y a services et services: du délocalisable, l'informatique ou la comptabilité (Inde, Magheb, Philippines etc), et du non-délocalisable par nature, ton coiffeur par ex.
Par contre, le propos de Pompidou est stupide, je ne peux pas me passer de mon café du matin, je fais comment j'attends que la France devienne "oune païsse troupical"?  |
| | | | laurent666
Banni(e) parce que je le vaux bien
Inscrit le : 15 Oct 2006
Messages : 1065
Localisation : nissa
| | Sujet: Re: Marxisme de droite et PME/PMI Ven 12 Oct 2007 - 12:44 | |
| | Citation: | | Magnifico a écrit: |
(et n'oublions jamais les paroles éternelles du bon ultra-khmer mid-seventies Georges Pompidou : "une nation, pour être durable, doit produire chez elle au moins tiers DE TOUS ses besoins, qualitativement. Le reste peut se négocier à l'import export, capitalistiquement." |
Pas totalement faux l'OS, il y a services et services: du délocalisable, l'informatique ou la comptabilité (Inde, Magheb, Philippines etc), et du non-délocalisable par nature, ton coiffeur par ex.
Par contre, le propos de Pompidou est stupide, je ne peux pas me passer de mon café du matin, je fais comment j'attends que la France devienne "oune païsse troupical"? |
Le propos de Pompidou n'est pas du tout stupide.
On s'en fout du café et du coiffeur.
Mais sur les marchés importants de :
1/ l'énergie (pétrole, gaz, nucléaire)
2/ les matières premières (métaux)
3/ l'alimentaire
4/ l'industrie
... et bien le jour où ça n'existera plus en France, la France n'existera plus pour longtemps. Pourquoi ? Tu ne peux pas manger des caillous, tu ne peux pas transporter des sacs de ciments à vélo, tu ne peux pas construire un pont sans une machine de levage, tu ne peux pas faire fonctionner un TGV avec des pédales, et si tu ne sais pas fabriquer un fusil ou produire de l'aspirine, et bien dans les 3 cas tu es à la merci de n'importe quelle puissance étrangère qui veut bien te les fournir le jour où le marché libre ne le peut plus (guerre, crise économique, catastrophe naturelle, etc).
Les marchés des services ont peu d'importance stratégique vu que ça se résume à de la formation. Il faut 1 an ou 2 pour former un ingénieur en mécanique ou du bâtiment, 6 mois pour un informaticien, 3 mois pour un soldat, et rien du tout pour un fonctionnaire de police [1].
[1] j'ai quelques différends avec la police municipale. :) |
| | | | | Marxisme de droite et PME/PMI | |
|
| Page 1 sur 1 |
| | Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |
Accueil 
FAQ 
Rechercher 
S'enregistrer 
Connexion 
