| | Acte discriminatoire et xénophobe : distribution de soupe. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Acte discriminatoire et xénophobe : distribution de soupe. Ven 30 Nov 2007 - 19:29 | |
| Et tu fais confiance à un champignon empoisonné ! Mais, mais.. tu es une sorcière !
Allez allez empoisonnons tous le monde d'une soupe soralienne ! Les empoisonnés réclameront une deuxième tournée de gamelles... |
|  | | Invité Invité
| Sujet: Re: Acte discriminatoire et xénophobe : distribution de soupe. Ven 30 Nov 2007 - 19:32 | |
| | Lutfi a écrit: | | Oui, il y a beaucoup d'éléments chamaniques dans la tradition tibétaine. Le Chamanisme est d'ailleurs une des plus anciennes traditions de l'humanité. Mais je ne suis pas sûr que les divinités à tête d'animal témoignent d'une origine chamanique qui me paraît difficilement envisageable pour l'Hindouisme, et pour la tradition égyptienne. |
Qu'on appelle cela chamanisme ou magie, on peut rattacher certaines traditions égyptiennes, notamment celle d'une multiplicité de dieux à tête d'animal (mais pas seulement : parfois d'objet, de plante, etc.), aux totems spécifiques de chaque nome qui constituait la structure du royaume. Le nome du Chacal, du Faucon, du Chat, du Poireau (oui oui) était voué à une divinité à l'aspect correspondant. Cela se traduisait entre autres par des règles de vie spécifiques à chaque nome, à des tabous alimentaires, etc. C'est une structure géographico-spirituelle qu'on retrouve ailleurs en Afrique, notamment dans le Vodoun dahoméen. En étudiant le Vodoun africain de près, tant son panthéon que son système de divination, de guérison spirituelle, de médecine ancestrale, etc., on découvre des similitudes étonnantes avec la religion égyptienne. A tel point que lorsqu'on m'a dit au Bénin que le Vodoun était apparenté aux anciennes mystiques égyptiennes, je n'ai pas été étonnée. Si je ne m'étais pas penchée sur la question, j'aurais été très sceptique. Je pense qu'il y a des racines de magie populaire dans beaucoup de spiritualités, qu'il y en a beaucoup plus qu'on ne le croit, et qu'on retrouve des éléments magiques/chamaniques même dans le christianisme notamment dans les divers aspects du christianisme rural européen (par exemple Jésus n'a jamais exigé que les Auvergnats se fassent enterrer avec leur parapluie).
| Citation: | Pour ce qui est du Yi king, je faisais allusion à l'Hexagramme 61, la Vérité intérieure:
| Citation: | LE JUGEMENT
VERITE INTERIEURE. Porc et poisson. Fortune. Il est avantageux de traverser les grandes eaux. La persévérance est avantageuse.
Le porc et le poisson sont les animaux les moins spirituels et, par suite, les plus difficiles à influencer. La force de la vérité intérieure doit avoir atteint un degré élevé avant d'étendre son action à des êtres de ce genre. |
Et aussi à l'Hexagramme 38, L'opposition:
| Citation: | | Isolé par l'oppsition, on voit son compagnon comme un porc recouvert de boue. |
Là, le cochon est mis en rapport avec l'impureté, ce qui est d'ailleurs habituel aussi en langue française, dans des expressions tout à fait traditionnelles ("manger comme un cochon")
Et dans l'Hexagramme 44 auquel tu faisais allusion, le commentaire dit:
| Citation: | | Tant qu'un porc est jeune et maigre, il ne peut guère manifester sa fureur ici et là, mais dès que, bien nourri, il est devenu gras et fort, sa vraie nature ressort comme si elle n'avait jamais été réfrénée auparavant. |
Ce n'est pas pour contester tous les aspects bénéfiques du cochon dans la tradition chinoise, mais on ne peut pas dire que cet animal soit très positif dans le Yi king. |
Ah je vois que tu as la traduction de Richard Wilhelm, c'est celle que j'emploie aussi. Mais je regrette de ne jamais avoir appris le chinois, car je sais (sans avoir pu le vérifier) que chaque phrase du Yi King contient un grand nombre de niveaux de lecture différents qu'on ne peut transcrire dans une autre langue, et que bien évidemment Wilhelm n'a pas saisis. En tout cas la traduc de Wilhelm est très "jungienne", ce qui n'est pas du tout une critique de ma part, au contraire. Cela la rend facilement utilisable en Occident. Pour en revenir à notre ami le cochon, encore une fois, la longue proximité des Chinois avec cet animal qui leur rend tant de services depuis des millénaires leur a valu aussi une bonne connaissance de ses inévitables défauts. Toutefois les termes "porc et poisson" dans l'hexagramme 61 (qui est un de mes préférés d'ailleurs) ne désignent pas seulement les caractères des animaux mais sont également liés à la doctrine des cinq éléments et à des pratiques de médecine chinoise. C'est une façon d'exprimer que la connivence et la compréhension mutuelles sont transmises au niveau de l'énergie la plus profonde, sans verbalisation. C'est là un exemple des multiples niveaux de lecture du Yi King, que n'a pas pu percevoir Wilhelm, mais on ne peut pas lui en vouloir pour ça, il a déjà fait un bon boulot. |
|  | | Invité Invité
| Sujet: Re: Acte discriminatoire et xénophobe : distribution de soupe. Ven 30 Nov 2007 - 19:34 | |
| | Le Major a écrit: | Et tu fais confiance à un champignon empoisonné ! Mais, mais.. tu es une sorcière ! |
Juste un peu... Et puis tu sais, les sorcières et les chaudrons, ça s'entend bien en général.
| Citation: | | Allez allez empoisonnons tous le monde d'une soupe soralienne ! Les empoisonnés réclameront une deuxième tournée de gamelles... |
Je ne suis pas contre le principe, à l'occasion. |
|  | | l'Omnivore Sobriquet Idiot utile


   Age : 42 Inscrit le : 02 Déc 2006 Messages : 811 Localisation : France
| Sujet: Re: Acte discriminatoire et xénophobe : distribution de soupe. Jeu 24 Jan 2008 - 13:14 | |
| De mieux en mieux.... /////////////////////////////////////////////////
Lettre ouverte à Monsieur Gaudin, préfet de police de Paris Par Henri Dubost Bénévole de l’association Solidarité Des Français Objet : soupe au cochon vs chicha

Monsieur le préfet, Vous n’êtes pas sans savoir que la soupe servie par l’association Solidarité Des Français est loin d’être la seule soupe proposée aux sans-abri de la capitale. De nombreuses autres soupes populaires y sont en effet servies chaque jour, toutes exemptes de viande de porc. Certaines sont même explicitement hallal ou casher et bénéficient de subventions publiques, ce qui n’est pas le cas de la nôtre.
Vous n’êtes pas non plus sans savoir que la sourate VI, verset 145, autorise explicitement un mahométan à consommer de la viande de porc lorsque cela lui est nécessaire : « Quant à celui qui est contraint d’en user, par nécessité, sans être pour cela rebelle ni transgresseur, ton seigneur lui pardonnera car il est miséricordieux ».
Le directeur de la communication du Secours musulman, Ouhid Abassi, pourra d’ailleurs vous le confirmer, qui déclarait il y a un an à l’agence Novopress : « Pour moi, tout projet social est le bienvenu. Si le but est de soulager la souffrance des nécessiteux, soit en France, soit ailleurs, il faut l’accepter […] Je ne vois pas où est le problème. Si certains ne mangent pas de cette soupe préparée avec du porc, c’est leur choix. Chacun est libre de ce qu’il mange. Nous ne sommes pas là pour exiger des gens un certain mode vie ou un certain mode alimentaire. Nous ne sommes pas là pour imposer ni des choix ni des valeurs »
Ainsi, Monsieur le préfet, un sans-abri musulman qui exigerait que lui soit servie une soupe sans viande de porc n’aurait que l’embarras du choix parmi les nombreuses associations caritatives opérant sur la capitale et si d’aventure, il était contraint de recourir aux services de l’association Solidarité Des Français pour avoir son bol de soupe, l’ingestion d’un bout de viande de suidé qui viendrait à s’y trouver ne le mettrait nullement en délicatesse par rapport à la loi islamique.
Le cochon n’est donc ni discriminatoire à l’encontre de qui que ce soit, ni attentatoire aux lois de la République. De plus, il ne pose aucun problème de santé publique, bien au contraire, puisqu’il s’agit d’une viande riche, calorique, qui « tient bien au corps » - et qui est, en plus, peu onéreuse. Or, vous interdisez la distribution de cette soupe.
Permettez-moi de vous faire remarquer, Monsieur le préfet, que le tabac est aux antipodes du rapide portrait que je viens de brosser de notre ami le cochon. Le tabac est discriminatoire à l’égard des très nombreuses personnes souffrant d’allergies respiratoires – j’en fais malheureusement partie –, il est clairement établi qu’il constitue un problème majeur de santé publique et sa consommation dans les lieux publics constitue une contravention, en particulier, depuis le 1er janvier dernier, dans les restaurants, cafés et débits de boissons.
Mais si vous allez vous promener dans certains arrondissements nord de Paris, comme j’ai eu moi-même, très récemment encore, l’occasion de le faire, vous constaterez, Monsieur le préfet, que de nombreux « bars à chicha » ignorent totalement la loi relative à l’interdiction du tabac : au vu et au su de tous, les patrons de ces bars mettent en effet des narguilés à la disposition de leurs clients et laissent ces derniers fumer à leur guise. Impossible de pénétrer dans ces débits de boissons sans être immédiatement agressé par une épaisse et nauséeuse fumée qui vous ôte toute envie de consommer un thé à la menthe ou un café turc et vous pousse bien vite vers la sortie. Que la République se laisse narguer par des narguilés est proprement intolérable.
Je veux croire, Monsieur le préfet, qu’on vous a caché ces agissements regrettables et j’ai la conviction que, dès que les faits vous apparaîtront en pleine lumière, vous saurez immédiatement y mettre bon ordre. Comptant sur une action ferme et rapide de votre part à l’encontre des « bars à chicha » contrevenants, je vous prie d’agréer, Monsieur le préfet, l’expression de ma considération distinguée.
Henri Dubost
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in http://fr.novopress.info/?p=10366 _________________ Les frontières créent les responsabilités. |
|  | | Jul le Marteau S.P.E.C.T.R.E


   Age : 100 Inscrit le : 10 Fév 2007 Messages : 2034 Localisation : Lorraine, 54 M&M.
| Sujet: Re: Acte discriminatoire et xénophobe : distribution de soupe. Jeu 24 Jan 2008 - 13:37 | |
| Et j'aimerais avoir ton avis sur cette lettre, Omnivore Sobriquet. _________________ Je suis vivant mais c'est comme si j'étais mort. Nous les mangeurs de patates, n'avons pas de rêve. Lesquels pourrions nous avoir? Sakon Shiba. Je préfère mourir pour une cause que vivre pour rien. John J. Rambo. Il y a ceux qui se résignent et ceux qui font du chuintement de leur lame une symphonie... Moi. Ça s'passe à fond, t'entends! Et Vive la putain d'France! Roi Heenok. Tout ça est assez inquiètant... Alain Soral. |
|  | | MAGGLE Pax Christi


 Inscrit le : 01 Oct 2006 Messages : 2357 Localisation : orgueil, grosse tête, arrogance, suffisance...
| Sujet: Re: Acte discriminatoire et xénophobe : distribution de soupe. Jeu 24 Jan 2008 - 13:58 | |
| Encore une fois, dans la mesure ou ils refusent le morceau de fromage qui accompagne la soussoupe au crève la dalle musulman qui refuserait ladite soussoupe, morceau de fromage pourtant tout aussi nécessaire que ladite soussoupe au juif ou au musulman qui crève la dalle, toute leur argumentation tombe à l'eau. Pur sophisme. Perversité. Point barre.
Ca commence à être pénible les gusses qui remettent cent fois la question sur le tapis alors qu'ils n'ont jamais réfuté cet argument décisif.
D'autre part, les aliments casher ou hallal n'ont jamais été interdits aux non juifs et non musulmans.
C'est ça qui pourrit le forum, qui le rend stérile à la longue. Avec des mecs comme toi, faut toujours remettre 100 fois une question réglée sur le tapis.
Surtout pour un truc aussi marginal et dérisoire que cette association à la con... _________________ Cadavres de tous les placards : Unissez-vous ! A Rome, fais comme les Barbares ! il est obligé d'obliger ! |
|  | | l'Omnivore Sobriquet Idiot utile


   Age : 42 Inscrit le : 02 Déc 2006 Messages : 811 Localisation : France
| Sujet: Re: Acte discriminatoire et xénophobe : distribution de soupe. Jeu 24 Jan 2008 - 14:15 | |
| | MAGGLE a écrit: | | Ca commence à être pénible les gusses qui remettent cent fois la question sur le tapis alors qu'ils n'ont jamais réfuté cet argument décisif. |
Cet argument n'a jamais été énoncé. Depuis il quand un fromage serait obligatoire dans une distribution de soupe au lard ??? Quand à savoir s'ils devraient distribuer des macdos avec, ils distribuent du quatre-quart, aussi, pour les faux musulmans qui refusent de manger de la soupe au cochon en prétendant qu'ils ont faim. Vous avez tord sur ce point, c'est démontré sur ce fil. Il falloir l'admettre au lieu de mentir carrément comme ci dessus. Pas la peine de réécrire en rouge tout gros caractères, SDF n'est pas une cantine scolaire. Vous n'avez qu'à comprendre leur argumentation encore une fois bien énoncée ci-dessus.
Elément nouveau, en plus des soupes identitaires juives et musulmanes (strictement!), les bars à chicha pour montrer qui emmerde qui. _________________ Les frontières créent les responsabilités. |
|  | | l'Omnivore Sobriquet Idiot utile


   Age : 42 Inscrit le : 02 Déc 2006 Messages : 811 Localisation : France
| Sujet: Re: Acte discriminatoire et xénophobe : distribution de soupe. Jeu 24 Jan 2008 - 14:25 | |
| | MAGGLE a écrit: | | D'autre part, les aliments casher ou hallal n'ont jamais été interdits aux non juifs et non musulmans. |
Les alimentations casher interdisent le porc à ceux qui le souhaitent. Même chose pour pour les fruits de mer avec le Halal, et le vin. Ce sont des interdits alimentaires. SDF n'interdit personne. Les interdits religieux, (mal compris en plus!), ne peuvent pas être appliqués à ceux qui ne les pratiquent pas. Ou alors il faut une royauté, comme au Maroc, ou comme en France catholique et royale, là on peut progresser, être plus unis. _________________ Les frontières créent les responsabilités. |
|  | | MAGGLE Pax Christi


 Inscrit le : 01 Oct 2006 Messages : 2357 Localisation : orgueil, grosse tête, arrogance, suffisance...
| Sujet: Re: Acte discriminatoire et xénophobe : distribution de soupe. Jeu 24 Jan 2008 - 14:30 | |
| | l'Omnivore Sobriquet a écrit: | | Cet argument n'a jamais été énoncé. |
Si. Remonte le fil et tu verras, mon verrat.
| l'Omnivore Sobriquet a écrit: | | Depuis il quand un fromage serait obligatoire dans une distribution de soupe au lard ??? |
C'est justement là que le bât blesse Ducon ! Pourquoi le morceau de fromage n'est-il pas obligatoire quand on lape la soussoupe alors que la soussoupe est obligatoire quand on bouffe le fromage ?
| l'Omnivore Sobriquet a écrit: | | Quand à savoir s'ils devraient distribuer des macdos avec, ils distribuent du quatre-quart, aussi, pour les faux musulmans qui refusent de manger de la soupe au cochon en prétendant qu'ils ont faim. |
Même raisonnement pour le quatre quarts que pour le fromage. A part ça, ta phrase est incompréhensible. Je ne fois pas ce que vient foutre là dedans ce concept de "faux musulman". Maitrise tes nerfs l'Omniporc. T'es en train de tourner chèvre là... Et les chèvres, c'est bien connu, adorent se faire enculer par les bicots...
| l'Omnivore Sobriquet a écrit: | | Vous avez tord sur ce point, c'est démontré sur ce fil. Il falloir l'admettre au lieu de mentir carrément comme ci dessus. |
Encore une fois, tu pourra trouver sur ce fil le scan du document de l'association qui te prouvera ce que j'avance.
| l'Omnivore Sobriquet a écrit: | | Pas la peine de réécrire en rouge tout gros caractères, SDF n'est pas une cantine scolaire. Vous n'avez qu'à comprendre leur argumentation encore une fois bien énoncée ci-dessus. |
Je l'ai tellement comprise que j'en ai aussi compris les failles logiques.
| l'Omnivore Sobriquet a écrit: | | Elément nouveau, en plus des soupes identitaires juives et musulmanes (strictement!), les bars à chicha pour montrer qui emmerde qui. |
Rien à voir dans le mesure ou la chicha n'est pas offerte mais vendue.
Un peu de finesse dans ce monde de brutes, Maggle, merde... Jul. _________________ Cadavres de tous les placards : Unissez-vous ! A Rome, fais comme les Barbares ! il est obligé d'obliger !
Dernière édition par le Jeu 24 Jan 2008 - 18:18, édité 3 fois |
|  | | MAGGLE Pax Christi


 Inscrit le : 01 Oct 2006 Messages : 2357 Localisation : orgueil, grosse tête, arrogance, suffisance...
| Sujet: Re: Acte discriminatoire et xénophobe : distribution de soupe. Jeu 24 Jan 2008 - 14:36 | |
| | l'Omnivore Sobriquet a écrit: | | Les alimentations casher interdisent le porc à ceux qui le souhaitent. |
C'est vraiment du portninwak cette phrase. Veux-tu dire par là que quelqu'un qui n'a pas d'interdits alimentaires devrait s'interdire les recommandations ou obligations alimentaires des autres ? _________________ Cadavres de tous les placards : Unissez-vous ! A Rome, fais comme les Barbares ! il est obligé d'obliger ! |
|  | | ADAM2 Banni(e) parce que je le vaux bien


 Inscrit le : 09 Nov 2007 Messages : 94
| Sujet: Re: Acte discriminatoire et xénophobe : distribution de soupe. Jeu 24 Jan 2008 - 14:51 | |
| | l'Omnivore Sobriquet a écrit: | Et toujours aucun texte de loi...
Mais ils s'en tamponnent. L'horreur égalitariste frappe encore, à Marseilles cette fois.
Au fait les cocos, savez-vous que le prophète Mohammed (que l'au-delà lui soit doux) a clairement 'déconseillé' le port de la couleur rouge ? Alors quand vous vous mettrez à distribuer gratuitement des drapeaux rouges, bénévollement sur la voie publique sans forcer quiconque, dans le but 1-d'aider vos camarades 2- d'emmerder ceux qui veulent vous enfermer (et puis "éradiquer" (B.Pivot et P.Perret il y a douze mois)), quand vous verrez jusqu'aux trois quart des symapthisants E&R applaudir causcesquement à votre interdiction violente (compagnies de CRS qui vous tapent dessus et détruisent vos stocks "xénophobes"), ne penserez-vous pas qu'il serait temps de rejoindre la résistance maintenant ? (C'est à dire deux ans après les vrais, comme d'hab ?) /////////////////////////////////////
Le cochon xénophobe
La préfecture des Bouches du Rhône interdit la distribution d’une soupe au cochon prévue samedi à Marseille par l’association Solidarité marseillaise. L’arrêté d’interdiction a été signé par le préfet délégué à la sécurité et à la défense, qui s’appelle Marx, « en raison des risques de troubles à l’ordre public et du caractère discriminatoire de cette initiative ».
La préfecture a donc suivi le MRAP, qui avait demandé cette interdiction parce que « sous le couvert d’une action de solidarité, il s’agit en fait d’une initiative porteuse de tous les germes de la discrimination raciale ».
La soupe au cochon a déjà été interdite à plusieurs reprises, notamment à Paris, à Strasbourg et à Nice. Le Conseil d’Etat avait même annulé une décision du tribunal administratif de Paris qui l’avait autorisée. Le tribunal administratif de Nice avait quant à lui confirmé le caractère « discriminatoire » et « xénophobe » de la soupe au cochon.
On aimerait savoir sur quelle base juridique on peut se fonder pour décréter de telles interdictions. Il n’existe certainement pas de loi qui stipule que donner à manger du cochon serait discriminatoire et xénophobe.
Du reste, si l’on entend par là qu’il s’agirait d’une discrimination envers les musulmans, ce serait contraire au principe de laïcité. La République ne connaît aucune religion. Le qualificatif de xénophobe est encore plus étonnant, car il désigne en outre les musulmans comme des étrangers, alors que nombre d’entre eux sont français.
En réalité, la justice française ne pourrait que se référer à la charia pour interdire la soupe au cochon. De fait, les préfets et les juges obéissent à l’islam, et non au droit français. Peut-être est-ce la raison du qualificatif de « xénophobe » : le droit islamique que l’on applique est encore considéré comme un droit étranger...
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in http://yvesdaoudal.hautetfort.com/archive/2007/11/21/le-cochon-xenophobe.html#comments
Rappelons mon point de vue, c'est à dire celui de Bruno Gollnisch :
Et les Identitaires ?
(BG) "Je suis solidaire d'eux quand ils sont persécutés pour servir la soupe au lard aux SDF. Pas quand certains dénient la qualité de Français aux personnes originaires de l'outre-mer ou ayant servi le drapeau français, en raison de leurs origines. " |
L' info est insuffisante : le problème n'est pas le cochon dans la soupe mais le fait d'instrumentaliser le fait . Est-ce une préméditation malveillante intentionelle ?
C'est ce que le texte ne dit pas . Dans un cas , c'est une erreur mini, pas de quoi brandir le drapeau du laïc , dans l' utre c'est une saloprie dont les auteurs méritent la tôle ou des grands coups de latrte dans les yeux . Mais rien que le fait que ce truc ait atteint le préfet et les médias , trace un auteur déja connu et ayant seul les moyens de provoquer ce scoop .
Quel groupe en France , exprime sans Pb sa haine raciale contre Pauvres et Musulmans , et dispose de tout le materiel de notre Etat pour s'exprimer ?
Merci pour ce scoop ,l' Omnivore , c'est vraiment une saloprie qui fait peur . Il faut connaitre ces gens capables de ça . Ce sont des nuisibles à l' éspèce . |
|  | | | Acte discriminatoire et xénophobe : distribution de soupe. | |
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