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La modération

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MAGGLE
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MessageSujet: Re: La modération   Mer 31 Oct 2007 - 12:19

Moi, je ne disais pas que soral avait un avenir dans la politique en tant qu'homme politique, je disais juste que l'argumentaire de Pimpam était un peu léger.

Mais d'ailleurs, Soral postule-t'il au statut d'homme politique ? Je ne le pense pas. Il postule plutôt au statut d'intellectuel, de penseur reconnu. Et pour ça, il lui faut le soutien d'une structure politique.

Or, si Soral approche le plus souvent de l'excellence quand il s'agit de démonter les inepties de la pensée des autres, il n'est à mon sens pas très crédible dès qu'il s'agit d'élaborer une pensée qui lui soit propre.

Ce n'est pas un hasard si Soral aime tant la boxe : il a besoin d'adversaires pour se sentir dans son élément, pas de partenaires...
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laurent666
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MessageSujet: Re: La modération   Mer 31 Oct 2007 - 12:29

Jacques Mesrine a écrit:
Ca l'est merci, ma foi, vous êtes dans la merde !

Bonne chance quand meme


Merci.

Et comme dirait feu Serge de Beketch :

Quand on est dans une barque au milieu d'un lac de merde, on a deux solutions : éviter de remuer en espérant s'habituer à l'odeur ou ramer en se disant que, bien sur, ça pue un peu plus mais qu'on en verra peut être le bout.
Chacun fait ce qu'il veut. Moi, je rame.
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MAGGLE
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MessageSujet: Re: La modération   Mer 31 Oct 2007 - 14:59

gin_kas_63 a écrit:
MAGGLE a écrit:
Il postule plutôt au statut d'intellectuel, de penseur reconnu. Et pour ça, il lui faut le soutien d'une structure politique.
Pourquoi? Quels penseurs reconnus ont le soutien d'une structure politique?


Oui, tu as raison. J'aurais du parler de structure tout court.
Ou mieux : ajouter "médiatique ou universitaire" à "politique". Avec possibilité de combiner ces éléments.

Je pense que mon erreur s'explique comme ceci :

Dans le cas de Soral :

-Universitaire : Y'a pas.
-Médiatique : Y'a plus.
-Politique : Il en reste...

Sinon, je parlais bien sur des penseurs reconnus de leur vivant.
Parce que post mortem, ils peuvent en général être récupérés à toutes fins utiles par ces trois cercles...
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MessageSujet: Re: La modération   Mer 31 Oct 2007 - 17:40

En accord global avec Gerard Miller.
(ça fais bizarre d'ecrire ça affraid )

elenfoiro ; j'aurais une question : t'as deja milité dans une autre structure politique qu'ER ? (si t'es effectivement a ER)
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elenfoiro
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MessageSujet: Re: La modération   Mer 31 Oct 2007 - 18:18

Non, je n'ai pas milité a proprement parler puisque je n'ai jamais pris ma carte nulle part, par contre j'ai vécu un tres gros morceau de ma jeunesse entouré de militants au PCF.
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MessageSujet: Re: La modération   Mer 31 Oct 2007 - 18:38

Gérard Miller a écrit:
Déjà, il est cramé médiatiquement et ses accointances avec des types louches ne vont pas arranger les choses.

C’est ça être un dissident.
Sinon autant rejoindre le camp des moralistes si on veut avoir la "conscience tranquille".
En tout cas moi les donneurs de leçons et autres pères la morale, ça me gonfle.

Citation:
Quand on connait un peu le bonhomme, on s'aperçoit qu'il n'est tout simplement pas fait pour la politique.

C’est pas nouveau, même lui l’a dit à l’UDT comme quoi il ne serait pas un bon politicien.

Citation:

Biensur, il est intelligent, il a un certain talent oratoire, le bagout, la rhétorique mais c'est un fouteur de merde né ( ce qui est un compliment dans ma bouche mais qui s'accorde assez mal avec une carrière politique ) et il a le don pour se mettre trop de monde à dos dès qu'il ouvre la bouche.

Comme on dit, il y a que la vérité qui blesse…
C'est certain que lorsque l'on tient un discours politiquement correct qui ne dérange pas le pouvoir établit, on ne risque pas de se mettre des gens à dos.
Dans ce cas là faut rejoindre la LCR si on veut faire de la fausse révolution bien proprette avec pas un poil qui dépasse du slip (kangourou ça fait beauf). Fete

Citation:
Et puis, un ancien marxiste qui fait campagne pour le FN, ça décrédibilise

Il a expliqué pourquoi et il le réexpliquera.

Citation:
Et puis, c'est un solitaire et non un homme de réseau ou de parti et d'ailleurs il n'est pas issu d'un parti politique.

PCF non ?

Citation:
Et puis, il est pas assez démagogue, trop radical et peut pas s'empêcher de déraper.

Oulà là mes pauvres chéris…Et puis il met pas les coudes sur la table et mange la bouche ouverte c'est terrible... :cry2:

On appelle ça un subversif, quelqu’un de politiquement incorrect. Bien sur de nos jours dans cette société aseptisée et formatée ça fait tache.
Après si c’est pour faire le gentil bisounours de service autant aller voir ailleurs.
Perso je n’ai jamais aimé le camp des bonnes sœurs…

Citation:
Et puis, à tout moment il peut casser la gueule de son interlocuteur ( la tradition chevaleresque est pas forcément payante en politique )

On n’est pas des pédés non mais! Biz

Citation:

Et puis, c'est un ecorché vif idéaliste et les écorchés vifs idéalistes ne font pas carrière en politique.

Exemple(s) ?

Citation:
Son caractère sans concession, son mal être et son impulsivité feront qu'il enverra tout balader un de ces jours.

Avec Soral c’est la pédagogie du coup de pied au cul, ok. Ca plait ou ça ne plait pas…
Le but ce n’est pas de prendre le pouvoir demain de toute façon, mais déjà de garder la tête haute.
De toute façon je ne vois que deux choix : courber l’échine et sombrer dans la dépression avec dans le meilleur des cas un pathos à la Cioran (dans le pire Caraco) ou bien celui du non-renoncement, de la sédition intellectuelle.

Libre à chacun de choisir.
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MessageSujet: Re: La modération   Mer 31 Oct 2007 - 19:06

J'avais ironisé dans la premiere version de mes questions, ce qui n'avais pas plus, en disant ;

Citation:
Je vous remercie par avance pour les reponses, mélange agrémentée de citations sur les minoritées qui changent le monde, l’honneur du seul contre tous, les 300 spartiates ainsi que mon cul sur la commode


C'est marrant vous concluez tous par le meme truc, "soit on deprime, soit on fait ça meme si ça sert a rien mais au moins on le fait quand meme"

c'est a peu pret ça, les groupuscules adorent ce genre de plan ; "le baroud d'honneur" "la fraction des inssoumis" "les marginaux qui ont tout compris" etc
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Gérard Miller
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MessageSujet: Re: La modération   Mer 31 Oct 2007 - 19:07

Citation:
Citation:
Quand on connait un peu le bonhomme, on s'aperçoit qu'il n'est tout simplement pas fait pour la politique.

C’est pas nouveau, même lui l’a dit à l’UDT comme quoi il ne serait pas un bon politicien.
[/quote]

Merci de valider l'ensemble de mon post


Citation:
Comme on dit, il y a que la vérité qui blesse…


L'eau ça mouille et le feu ça brule

Citation:
Citation:
Et puis, un ancien marxiste qui fait campagne pour le FN, ça décrédibilise

Il a expliqué pourquoi et il le réexpliquera.


Explication non validée par Gérard Miller

Citation:
Citation:
Et puis, c'est un solitaire et non un homme de réseau ou de parti et d'ailleurs il n'est pas issu d'un parti politique.

PCF non ?


On l'a effectivement beaucoup vu faire campagne et prendre la parole au nom du PC

Citation:
Citation:
Et puis, il est pas assez démagogue, trop radical et peut pas s'empêcher de déraper.

Oulà là mes pauvres chéris…Et puis il met pas les coudes sur la table et mange la bouche ouverte c'est terrible... :cry2:


Je suis d'accord avec toi, moi ça me plait mais c'est pas comme ça qu'on est fédérateur

Citation:
Citation:
Et puis, à tout moment il peut casser la gueule de son interlocuteur ( la tradition chevaleresque est pas forcément payante en politique )

On n’est pas des pédés non mais! Biz
[/quote]

Si Soral l'a été ponctuellement

Citation:
De toute façon je ne vois que deux choix : courber l’échine et sombrer dans la dépression avec dans le meilleur des cas un pathos à la Cioran (dans le pire Caraco) ou bien celui du non-renoncement, de la sédition intellectuelle.


Si E&R peut faire figure de therapie et donner un sens à la vie de personnes qui vont mal et se cherchent, c'est très bien Yeah
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pimpam
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MessageSujet: Re: La modération   Mer 31 Oct 2007 - 19:19

D'accord avec Maggle, pour dire que le succès du FN est (en partie) l'oeuvre d'un coup de Jarnac de Tonton, avec la montée en épingle des élections de Dreux, mais également avec une sur-exposition médiatique de Le Pen. Il paraît que Mitterrand avait, des 83/84, fait pression pour que Le Pen soit invité de "L'Heure de Vérité", la plus grosse émission politique de l'époque (Et il n'y avait que 3 chaines de télé, donc l'audience était bien plus importante qu'elle ne l'est aujourd'hui). Et on pourrait aussi évoquer la mise en place de la Proportionnelle pour les législatives de 1986, qui a envoyé une trentaine de députés FN à l'Assemblée. La stratégie de Mitterrand avec Le Pen, c'était "exposition/diabolisation". Ca a parfaitement marché jusqu'en 2002... C'est clair que si Chirac avait accepté une alliance avec le FN dés le milieu des années 80, le FN n'aurait jamais eu cet "aura" de subversivité, qui a également fait son succès...

D'accord également avec Gégé Miller pour l'hypothétique carrière politique de Soral. J'imagine le lascar chez Arlette Chabot, disant à ses contradicteurs "Quand tu veux j'te casse ta gueule toi !" En même temps, ça serait assez marrant, mais je suis pas sûr que la ménagère adhère à ce projet politique ! :)
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Jul le Marteau
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MessageSujet: Re: La modération   Mer 31 Oct 2007 - 20:14

Pimpan a écrit:
mais je suis pas sûr que la ménagère adhère à ce projet politique !

Qu'en savons nous? Je connais 2-3 ménagères qui serait pour ce projet.
_________________
Je suis vivant mais c'est comme si j'étais mort. Nous les mangeurs de patates, n'avons pas de rêve. Lesquels pourrions nous avoir? Sakon Shiba.
Je préfère mourir pour une cause que vivre pour rien. John J. Rambo.
Il y a ceux qui se résignent et ceux qui font du chuintement de leur lame une symphonie... Moi.
Ça s'passe à fond, t'entends! Et Vive la putain d'France! Roi Heenok.
Tout ça est assez inquiètant... Alain Soral.
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MessageSujet: Re: La modération   Jeu 1 Nov 2007 - 4:12

elenfoiro a écrit:
Pour répondre a vos théories complotistes débiles:

La majorité des modérateurs sont des sceptiques par rapport a ER (y compris notre admin Subversivio). Arretez donc de vous plaindre, vous faites pitié.


Mmmffff... Je respire un grand coup... Hop ! J'enfile mon gillet pare-balles et je me lance : et si les modos de ce forum étaient devenus, malgré eux, les idiots utiles d'E&R ? Siffle
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laurent666
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MessageSujet: Re: La modération   Jeu 1 Nov 2007 - 12:16

Jacques Mesrine a écrit:
J'avais ironisé dans la premiere version de mes questions, ce qui n'avais pas plus, en disant ;

Citation:
Je vous remercie par avance pour les reponses, mélange agrémentée de citations sur les minoritées qui changent le monde, l’honneur du seul contre tous, les 300 spartiates ainsi que mon cul sur la commode


C'est marrant vous concluez tous par le meme truc, "soit on deprime, soit on fait ça meme si ça sert a rien mais au moins on le fait quand meme"

c'est a peu pret ça, les groupuscules adorent ce genre de plan ; "le baroud d'honneur" "la fraction des inssoumis" "les marginaux qui ont tout compris" etc

Personne n'a dit que ça ne servait à rien. Personne, à part TOI.

Tu n'aurais pas été résistant en 40, toi ? L'autre, il voit que c'est difficile, donc il ne fait rien. Parce que bon, quoi, peut-être que ça ne va pas marcher, hein. On ne te le cache pas.
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MessageSujet: Re: La modération   Jeu 1 Nov 2007 - 14:33

Gérard Miller a écrit:
L'eau ça mouille et le feu ça brule


Pas forcément, l’eau aussi peu bruler: quand elle est bouillante. Ass

Citation:
Explication non validée par Gérard Miller

Peut être pourra t’il alors tenter une explication argumentée comme quoi un marxiste n’a pas sa place au FN ?

Citation:
On l'a effectivement beaucoup vu faire campagne et prendre la parole au nom du PC

Il n’en reste qu’il est issu du PCF.

Citation:
Je suis d'accord avec toi, moi ça me plait mais c'est pas comme ça qu'on est fédérateur

Le principal problème ce n’est pas le personnage de Soral, mais les médias.
Si le discours soralien était médiatisé (et avec un minium d’objectivité), nul doute qu’il trouverait des oreilles attentives.
C’est bien pour cela que Besancenot a refusé de débattre avec AS, car il ne pouvait pas faire face sur le plan des idées.
Papa Krivine et compagnie ont dû lui demander de renoncer (lui qui au départ avait accepté)

Alors oui il peut être fédérateur bien évidemment, et reproduire à plus grande échelle ce qu’il a accomplit avec l’UDT. Le nœud du problème est à mon sens médiatique.

Citation:
Si Soral l'a été ponctuellement

Si il y’avait plus de pédés dans son genre, il y aurait moins d’enculés. Petite maxime Lestatienne.

Citation:
Si E&R peut faire figure de therapie et donner un sens à la vie de personnes qui vont mal et se cherchent, c'est très bien Yeah

Si ça peut éviter de finir en moraliste fataliste et prématurément aigri, c’est très bien. Yeah
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