| | Le programme libéral du FNJ |    |
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|  Sujet: Le programme libéral du FNJ  Mar 3 Juil 2007 - 2:16 | |
| Après ceux qui découvrent avec stupéfaction les positions réactionnaires du FN sur le Vénézuela et contre Chavez, voici un petit copié-collé des propositions du FNJ, dans le désordre :
"3. Supprimer progressivement l'impôt sur le revenu
4. Supprimer les droits de succession au sein de la famille
8. Lancer et mettre en œuvre la réforme structurelle des prélèvements obligatoires
9. Réduire les dépenses publiques et sociales de 75 milliards de F. par an sur 10 ans
10. Recentrer l'État sur ses missions régaliennes
11. Désétatiser la société française"
Plus libéral-tatchérien, tu meurs... Que les p'tits gars du FNJ se rassurent, Sarkozy met ce programme en place...
"12. Mettre fin au financement public des groupes de pression "
Pourtant, le FN ne crache pas sur l'argent de l'Etat dans le cadre ddu financement public des partis...
"14. Déchoir tout élu refusant de révéler son appartenance à une organisation secrète"
Achhh !! La traque du Franc-maçon ! Tradition, quand tu nous tiens...
Toutes les propositions sont sur :
http://www.fnj.info/index.php?page=propositions#prosperite |
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| | Sujet: Re: Le programme libéral du FNJ Mar 3 Juil 2007 - 2:21 | |
| Oooopsss, j'allais oublier une autre petite perle qui, ma foi, alimentera le débat en cours (sur Soralissimo) sur le service minimum :
"8. Instaurer un service minimum de fonctionnement des services publics essentiels"
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| | | | Bibi Clemenceau
Banni(e) parce que je le vaux bien
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| | Sujet: Re: Le programme libéral du FNJ Mar 3 Juil 2007 - 2:31 | |
| | Folantin a écrit: | "14. Déchoir tout élu refusant de révéler son appartenance à une organisation secrète"
Achhh !! La traque du Franc-maçon ! Tradition, quand tu nous tiens... |
Rien que ca fait oublier tous le reste. T'es con ou quoi ? Meme si le liberalisme ne me semble pas une fatalité du genre humain, debarassé d'une grosse parti de sa pouriture, est ce qu'on ca aurait encore quelques choses a voir avec ce qu'on vit ?
Manques juste un truc sur les medias. |
| | | | Invité
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| | Sujet: Re: Le programme libéral du FNJ Mar 3 Juil 2007 - 3:44 | |
| @Nabien :
Tout à fait d'accord avec toi, surtout quand on voit que Schivardi propose la fondation d'un nouveau parti (voir dans AKTU, Topic "Vers un nouveau Parti!!") avec une plate-forme plutôt costaud politiquement... et surtout qui rejoint sur de nombreux points les idée d'E&R... |
| | | | Dante LXXXVI
Valet apatride du Grand Capital
 
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| | Sujet: Re: Le programme libéral du FNJ Mar 3 Juil 2007 - 6:32 | |
| c'est toujours moins comique que de voir un groupe nommé Egalité et Réconciliation inféodé à un parti dont les militants rêvent de ratonnades anti-immigrées.
Comique ou pathétique, en fait j'en sais trop rien. |
| | | | succube
Valet apatride du Grand Capital
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| | Sujet: Re: Le programme libéral du FNJ Mar 3 Juil 2007 - 9:01 | |
| Le FNJ a un programme libéral. Rien de choquant...Ce n'est pas le PC non plus.
Un programme libéral à l'intérieur du pays mais protectionniste à l'extérieur.
un parti capitaliste mais contre l'ultra libéralisme si j'ai un peu suivi. Ca reste un parti de droite donc ça me parait plutôt cohérent leurs propositions. |
| | | | Citoyen
Adepte de la cabale
 
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| | Sujet: Re: Le programme libéral du FNJ Mar 3 Juil 2007 - 9:43 | |
| C'est simplement un programme économique de droite, qui se base sur la valeur liberté plutôt que sur la valeur égalité... C'est du Madelin intra-muros en fait.
La désétatisation de la société française me semble une incohérence pour un programme nationaliste, en France on peut pas avoir une Nation forte si on a pas un Etat fort pour la promouvoir avec autorité...
Entre les libéraux et les identitaires E&R va avoir du boulot. Personnellement c'est ce genre de choses qui me fait penser que la création d'un nouveau parti rassemblant tous les progressistes (de Schivardi à Martinez) ferait peut-être perdre moins de temps... |
| | | | l'Omnivore Sobriquet
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| | Sujet: Re: Le programme libéral du FNJ Mar 3 Juil 2007 - 12:50 | |
| La liberté économique est comme une ode à la nature, il faut laisser faire. Savoir seulement que l'homme, que j'appelle plus simplement l'homme chrétien, a une possibilité et peut-être un devoir de 'jardiner', tout ça. Pas question d'interdire la libre sauvegerie : n'oubliez pas que dans l'histoire de "la liberté du renard dans le poulailler", ce qui craint c'est le poulailler... pas qu'il existe renard, ou qu'il existe poules. Bref l'homme n'a pas à laisser faire le T-Rex dans nos cavernes (c'est historique), il doit 'jardiner', mais 'se baser d'abord sur la valeur égalité', c'est, hm, construire des poulaillers...
Je simplifie un peu trop - il nous faux des 'niches', des gestion sociales etc -, mais il n'y a pas à faire un caca nerveu parce que le FNJ a le projet de libéraliser la création économique. N'oublions pas que le FN est un parti de la responsabilité en milieu sauvage, et qu'il est nationaliste. Ne vous zinquiétez donc pas, évidemment qu'il compte utiliser l'Etat, le faire jouer à divers (tous) les niveaux.
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Les frontières créent les responsabilités. |
| | | | Patrick122
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| | Sujet: Re: Le programme libéral du FNJ Mar 3 Juil 2007 - 13:19 | |
| Le FNJ n'est pas du tout un parti !
C'est une bande de jeunes !
Ils ne sont pas assez cultivés formés politiquement pour tout comprendre au monde qui les entoure...
Le FNJ n'est pas le FN, qu'on se le dise. Une grande partie de leurs rangs sont probablement amenés à rejoindre la droite traditionnelle, comme les Madelin et Devedjian, hier militants d'xdr, aujourd'hui à l'UMP et compagnie...
'Transgression adolescente' de futurs hommes de droite ?
C'est apparemment le cas pour bon nombre d'entre eux.
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| | | | Pillierdecomptoir
Valet apatride du Grand Capital
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| | Sujet: Re: Le programme libéral du FNJ Mar 3 Juil 2007 - 13:38 | |
| | Folantin a écrit: | | Après ceux qui découvrent avec stupéfaction les positions réactionnaires du FN sur le Vénézuela et contre Chavez, voici un petit copié-collé des propositions du FNJ, dans le désordre : |
Tres bonne initiative sur le principe Folantin, mais pourquoi avoir selectionne le programme du FNJ et pas celui, a jour et detaille du FN particulierement bien redige (selon un plan constats/propositions avec un clic par grand theme) ici :
http://frontnational.com/doc_programme.php
Quand je lis dans le lien que tus as donne : 14. Conforter la stabilité du Franc les jeunes frontistes sont soit ultra ultra reactionnaires, soit moins bosseurs que ceux d'E&R au point de ne pas mettre leur site a jour (et je penche pour la seconde solution :o )
Dernière édition par le Mar 3 Juil 2007 - 13:45, édité 1 fois |
| | | | Kamo
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| | Sujet: Re: Le programme libéral du FNJ Mar 3 Juil 2007 - 13:41 | |
| | Citation: | | 4. Supprimer les droits de succession au sein de la famille |
Une mesure "populaire" (dans le sens appréciée par l'opinion publique) mais qui est la pire de toutes. Car il n'y a rien de plus injuste et inégalitaire que l'héritage.
C'est à la fois le contraire de l'égalité des chances et du mérite : chacun comprend en effet qu'entre celui qui hérite de dettes et d'une fortune colossale, il n'y a pas égalité des chances. Celui qui est né dans une famille riche n'a pas plus de mérite non plus que celui qui est né dans une famille modeste.
Sarkozy est très fort, il arrive à la fois d'un coté à proner l'égalité des chances et le mérite et de l'autre à supprimer les droits de succession. 
L'abolition de l'héritage serait une mesure saine (du moins tout prendre à partir d'une certaine limite ne devant pas être trop importante pour ne pas trop affecter les valeurs d'égalité des chances et de mérite), en tout cas je refuserai tout héritage (si je meurs après mes parents ce qui n'est pas dit non plus) histoire d'être en adéquation avec mes idées.
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http://fn-populaire-et-social.over-blog.com/ |
| | | | Pillierdecomptoir
Valet apatride du Grand Capital
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| | Sujet: Re: Le programme libéral du FNJ Mar 3 Juil 2007 - 14:03 | |
| | Citoyen a écrit: | | C'est simplement un programme économique de droite, qui se base sur la valeur liberté plutôt que sur la valeur égalité... C'est du Madelin intra-muros en fait. |
Oui enfin Citoyen, je ne suis pas certain que Madelin aurait approuve par ex ca :
| programmeFN a écrit: | Revaloriser le pouvoir d’achat des ménages et les revenus du travail :
- Prendre en charge, par l’État, à hauteur de 200 euros par mois, la part salariale des cotisations sociales pour les salaires allant jusqu’à 1,4 fois le SMIC. Le dispositif prendra soin de prévenir tout effet de seuil pour les salaires supérieurs. |
http://frontnational.com/programmebudget.php
| Citoyen a écrit: | | La désétatisation de la société française me semble une incohérence pour un programme nationaliste, en France on peut pas avoir une Nation forte si on a pas un Etat fort pour la promouvoir avec autorité... |
tout depend de ce qu'on entend par desetatisation. On trouve par ex cela dans le programme FN :
| programmeFN a écrit: | b) Permettre le développement des entreprises par la montée en puissance d’un véritable marché de fonds propres.
- En activant les organismes financiers en les autorisant à émettre auprès du privé des obligations garanties par l’État dont l’emploi serait strictement réservé au développement des PME.
- En obligeant les compagnies d’assurance à investir, en 5 ans, 5 % de leurs emplois financiers auprès des PME, via des fonds spécialisés. |
http://frontnational.com/programmeacteurseco.php
Drole de desetatisation !
| Citoyen a écrit: | | Entre les libéraux et les identitaires E&R va avoir du boulot. Personnellement c'est ce genre de choses qui me fait penser que la création d'un nouveau parti rassemblant tous les progressistes (de Schivardi à Martinez) ferait peut-être perdre moins de temps... |
Ecoute Citoyen, voici une video tres recente de Martinez dans laquelle il se prononce ("a titre personnel" comme d'hab  ) tres clairement contre l'abandon de l'Euro par la France (quand JMLP parlait lui au meme moment de monnaie d'occupation)
http://frontnational.com/multimedia_tv_detail.php?id=48
Entre liberaux FN et E&R, il existe l'attachement a notre nation souveraine (sans lequelle il est totalement inutile de debattre de mesures economiques, telles qu'imposees par Bruxelles sous peine d'amende dans le retard de la transposition des directives ou application des reglements pondus la-bas)
et la defense des PME/PMI/artisans/salaries et couches populaires (ensuite oui on peut debattre des moyens mais il me semble que l'objectif est a peu pres le meme)
Dernière édition par le Mar 3 Juil 2007 - 14:20, édité 2 fois |
| | | | Invité
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| | Sujet: Re: Le programme libéral du FNJ Mar 3 Juil 2007 - 14:08 | |
| | Snake Plissken a écrit: | | nabien a écrit: | | Folantin a écrit: | Oooopsss, j'allais oublier une autre petite perle qui, ma foi, alimentera le débat en cours (sur Soralissimo) sur le service minimum :
"8. Instaurer un service minimum de fonctionnement des services publics essentiels"
|
ca me conforte sur ma profonde conviction (que j'ai toujours eu), qu'un ralliement soralien aux droitards-libéraux de lepen (je parle des membres, pas ceux qui ont voté pour lui) est un non-sens..
Soral aurait dû retrouver son père oedipien, (après l'avoir perdu chez "le che") non pas chez lepen, mais chez shivardi.. |
tiens, un psychanaliste. Risible, ton nanalyse politique....rejoindre le PT et ses 0.40%. T'en a d'autres comme ça? |
C'est si grave de faire 0,4%?
J'ai souvenir d'un FN, jadis, à moins de 1%, non ? Depuis, les choses ont changé. Il est vrai que Schivardi n'a peut-être pas eu la chaance de JMLP avec Miterrand qui, dans une pièce mettait en place le FN et, dans l'autre, avec le compère Julien Dray, adoubait SOS Racisme... pour dessouder le RPR...
A l'inverse, faut-il vraiment se mettre dans le parti qui fait le plus gros score ? Auatnt rejoindre Dupont-Aignan et les gaullistes souverainistes au sein de l'UMP. Du coup, on pourra se moquer du FN : "ha ha ! Rejoindre le FN et ses 10%. T'en as d'autres comme ça?" ou bien "ha ha! Rejoindre E&R et ses quelques dizaines d'adhérents. T'en as d'autres comme ça?"
Enfin, que de préoccupations électoralistes : c'est pas un forum de révolutionnaires, ici ? |
| | | | l'Omnivore Sobriquet
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| | Sujet: Re: Le programme libéral du FNJ Mar 3 Juil 2007 - 14:26 | |
| | Citation: | | Car il n'y a rien de plus injuste et inégalitaire que l'héritage. |
L'héritage n'est que justice. C'est comme 'mettre bas', c'est un droit naturel.
Voyons ce qu'en dit le bon Victor, accompagné de son acceptation de travail et propriété, en peu de lignes que je fais totalement miennes. C'est extrait des "Deux républiques", texte d'un placard ( http://vraishommes.frbb.net/Mondo-2007-f5/Les-deux-republiques-placard-electoral-de-Victor-Hugo-t174.htm?highlight=hugo ) électoral du jeune V.Hugo candidat à la députation, que j'avais pris grand plaisir à vous placarder dans la f... euh dans le forum ici mes bons amis, soraliens (moi aussi!!!), le jour de mon inscription ici parmi vos lanternes crûes... Il s'agit dans cet extrait de la 'bonne' république, celle qui...
| Citation: | | ...partira de ce principe qu’il faut que tout homme commence par le travail et finisse par la propriété, assurera en conséquence la propriété comme la représentation du travail accompli, et le travail comme l’élément de la propriété future ; respectera l’héritage, qui n’est autre chose que la main du père tendue aux enfants à travers le mur du tombeau ; |
C'est un droit naturel, que de donner la main à sa progéniture personnelle à travers le mur du tombeau... Les squatteurs n'ont rien à faire dans ces affaires.
Oui, vu les inégalités sociales, il est bon que l'état - municipal, régional, national, continental et mondial, ces cinq 'états' donc - taxent une part à chaque transmission d'héritage, dans un but d'utilisation collective neutre. Mais une simple part, modeste. Le reste est privé et ne vous regarde pas, c'est comme mes gosses. J'ajoute que ce n'est pas en squatant la totalité des héritages que vous empêcherez les zinégalités sociales de perdurer. Ca se glisse partout ça, dans le niveau de conversation à table, l'existance même de ces conversations à tables, familiales, avec un vrai papa et une vraie maman, DES frères et soeurs, etc. Dans le privilège d'une contrainte religieuse, ou non. Etc.
D'ailleurs, la vie elle même est faite d'inégalités, du mouvement et retour entre excès et pénuries.
La taxe à l'héritage est beaucoup trop importante, il faut la réduire. La taxe à l'héritage a été la vache à lait républicaine, le truc pour se faire élire sans fâcher les réseaux (anti-chrétiens, avec toujours la vision 'noblesse' en tête pour figurer le 'problème')
L'égalité des chances, celle qui est nécessaire, est une égalité en droits. Pas en faits. Sinon c'est la mort.
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| | | | Pillierdecomptoir
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| | Sujet: Re: Le programme libéral du FNJ Mar 3 Juil 2007 - 14:45 | |
| | l'Omnivore Sobriquet a écrit: | | L'égalité des chances, celle qui est nécessaire, est une égalité en droits. Pas en faits. Sinon c'est la mort. |
Le fosse qui existe entre egalite reelle et egalite de droit est effectivement une ambiguite non encore levee (dans ce que j'ai pu lire de Soral et ici) entre le FN (au sens le + large, pas seulement les liberaux) et E&R
La difference entre les 2 conditionne pourtant le niveau et l'objectif de redistribution des richesses :
1) solidarite (dans le cadre de la communaute nationale) envers les plus faibles et les plus exposes dans un cas
2) nivellement ou rapprochement des revenus entre citoyens, quitte a ce que ce soit vers le bas s'agissant de l'egalite reelle. |
| | | | Kamo
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| | Sujet: Re: Le programme libéral du FNJ Mar 3 Juil 2007 - 15:05 | |
| Je suis évidemment en total désaccord avec vous et Victor Hugo. L'héritage est une absurdité injuste et économiquement inefficace.
Le gros problème de l'héritage, c'est que l'inégalité qu'il entraine est fondée sur la naissance, pas sur le mérite (car je n'ai rien contre une certaine inégalité fondée sur le mérite, je ne suis pas un égalitariste forcené). Il n'y a aucune raison qu'un enfant puisse profiter du travail réalisé par un autre, chacun doit se construire par lui-même.
Il est impossible d'être à la fois un farouche partisan de l'héritage et de se dire pour l'égalité des chances (bien entendu on peut comme Sarkozy utiliser le terme pour faire joli) dans la mesure où l'héritage est sans aucun doute l'un des plus gros obstacles à l'égalité des chances. Il y en a d'autres que vous avez cité et qu'il est impossible de supprimer, mais l'héritage en est un des principal qu'il est possible de supprimer.....donc autant en profiter.
Il est à noter que logiquement, les libéraux devraient être favorables à la taxation à 100% des successions. Une telle taxation ferait baisser les prix de l’immobilier permettant à plus de français d’accéder à la propriété, elle supprimerait les rentes de situation de certaines familles qui se trouvent avoir hérité de biens immobiliers et vivent littéralement sur le dos de leurs locataires, elle permettrait pourquoi pas de par les ressources générées de faire baisser les impositions sur le travail, elle permettrait de favoriser ceux qui créent des richesses plutôt que les rentiers qui vivent sur des richesses accumulées. Au final, c'est une très saine politique économique, je ne comprend pas pourquoi un type plein de bon sens comme Sarkozy ne l'a pas compris !
_________________
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| | | | Jul le Marteau
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| | Sujet: Re: Le programme libéral du FNJ Mar 3 Juil 2007 - 15:26 | |
| Il y a un problème dans ce que tu dis. Tu parles ce cas extrêmes.
Tous ceux qui héritent n'héritent pas d'un grand patrimoine.
Pour le reste je rejoins Victor Hugo.
_________________
Je suis vivant mais c'est comme si j'étais mort. Nous les mangeurs de patates, n'avons pas de rêve. Lesquels pourrions nous avoir? Sakon Shiba.
Je préfère mourir pour une cause que vivre pour rien. John J. Rambo.
Il y a ceux qui se résignent et ceux qui font du chuintement de leur lame une symphonie... Moi.
Ça s'passe à fond, t'entends! Et Vive la putain d'France! Roi Heenok.
Tout ça est assez inquiètant... Alain Soral. |
| | | | Sebsebforce
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| | Sujet: Re: Le programme libéral du FNJ Mar 3 Juil 2007 - 16:08 | |
| Toutes ces mesures sentent en tout cas l'amateurisme et le simplisme, et on ne va pas changer le monde avec des mesurettes toutes aussi populistes qu'inefficaces.
La vérité est ailleurs comme dirait l'autre.
edit: je constate en tous cas dans tous les programmes à droite comme à gauche (pour ceux qui s'identifie encore à çà) l'obsession pour les questions de fric! Dans ce sens, vous êtes parfaitement les moutons du système.
Les problèmes de notre société ne sont pas des problèmes d'argent, mais des problèmes de valeurs et de projet.
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Résister ou mourir |
| | | | l'Omnivore Sobriquet
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| | Sujet: Re: Le programme libéral du FNJ Mar 3 Juil 2007 - 17:04 | |
| Il est vrai que l'égalité "des chances", est la porte ouverte à toutes les ambiguités.
Ce n'est pas vraiment l'égalité "en droits", c'est plus "en faits" quand même. (les chances doivent être réelles, constatées etc.) Et donc j'y suis plutôt opposé. Mais l'égalité "des chances" se rapproche quand même plus de cette égalité "en droits", parce que "des chances" porte sur les potentialités, comme "en droits", et donc est différente du socialiste dur et réel "en faits".
Je maintiens mon opinion catégorique contre le "en faits" exposée plus haut, mais j'ai plutôt eut tord de l'appliquer à "des chances", vu la nuance exposée ci-dessus.
Mais, comme évoqué rapidement, dans notre monde actuel de shamanes gastriks Oranges-Unik, "égalité des chances" est en fait un cache-sexe, un hochet pour amener en flûtes le troupeau de rats vers les... poulaillers. Là où le renard veille, peinturluré en pentagramme basketteur.
Ceci dit je vais lire vos commentaires maintenant! 
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Dernière édition par le Mar 3 Juil 2007 - 18:09, édité 1 fois |
| | | | l'Omnivore Sobriquet
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| | Sujet: Re: Le programme libéral du FNJ Mar 3 Juil 2007 - 17:11 | |
| | Sebsebforce a écrit: | | Les problèmes de notre société ne sont pas des problèmes d'argent, mais des problèmes de valeurs et de projet. |
Tout à fait d'accord.
La capacité à monter des projets, à s'associer sur un projet (autre que "on va tous les niké" et "max de tunes sans rien faire d'autre que prendre la place bonne "), projet individuel, collectif, entreprenorial ou politique. Nada, fini, basta. C'était l'ancien temps ça.
Projet politique ? ah ! impossible ! nul ! nazi !
Projet de cultiver et vendre des carottes ? Ouaiiiis... Il te faut possêder un canton minimum, ou deux, des parts boursières substentielles dans la grande distribution, un flotte de semi-remorques, un projet concocté par un cabinet 'd'affaire'... et le banquier t'avanceras, ravi, des milliards. Rêve...
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Dernière édition par le Mar 3 Juil 2007 - 18:10, édité 2 fois |
| | | | | Le programme libéral du FNJ | |
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