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Toto
Valet apatride du Grand Capital
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 |  Sujet: Question d'économie Européenne  Ven 16 Fév 2007 - 11:21 | |
| Bonjour,
D'après ce que j'ai compris l'un des arguments importants contre l'Europe est la fixation uniforme par la BCE d'un taux d'inflation maximum (ou plutôt minimum...) en dessous de la barre de 2% ...
Je suis un âne en économie. Quelqu'un peut-il m'expliquer quelles sont les répercussions de cette politique pour la France ? J'ai un peu compris que ça agissait sur le chomage (en mal), mais je ne suis pas sûr d'avoir saisi comment.
On peut assurément condamner le fait qu'une politique économique soit fixée de manière opaque par l'UE... Mais si cette même politique était appliquée de manière indépendante par un candidat français, on en dirait quoi ? Et quels sont les candidats qui auraient un programme économique qui trancherait vraiment avec la politique de l'UE ? Et en quoi consistent les alternatives ?
Merci de vos indications. |
|   | | laurent666
Banni(e) parce que je le vaux bien
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| | Sujet: Re: Eurocratie Ven 16 Fév 2007 - 12:31 | |
| | Toto a écrit: | Bonjour,
D'après ce que j'ai compris l'un des arguments importants contre l'Europe est la fixation uniforme par la BCE d'un taux d'inflation maximum (ou plutôt minimum...) en dessous de la barre de 2% ...
Je suis un âne en économie. Quelqu'un peut-il m'expliquer quelles sont les répercussions de cette politique pour la France ? J'ai un peu compris que ça agissait sur le chomage (en mal), mais je ne suis pas sûr d'avoir saisi comment.
On peut assurément condamner le fait qu'une politique économique soit fixée de manière opaque par l'UE... Mais si cette même politique était appliquée de manière indépendante par un candidat français, on en dirait quoi ? Et quels sont les candidats qui auraient un programme économique qui trancherait vraiment avec la politique de l'UE ? Et en quoi consistent les alternatives ?
Merci de vos indications. |
La mission essentielle de la BCE est de lutter contre l'inflation, c'est à dire la maintenir sous 2% par an. (ça n'est pas du tout "opaque" comme but, c'est dans leurs statuts officiels). Ca s'appelle la "stabilité des prix". Pour faire cela, ils agissent sur le taux d'interet de l'euro. ("la banque centrale a maintenu son taux directeur" ... gnagnga gna ce genre de truc).
Un FAIBLE taux d'interet encouragent les gens à emprunter (entreprises qui veulent investir, particuliers qui veulent s'acheter une baraque).
Un FORT taux d'interet décourage l'emprunt (et donc l'investissement, et donc la consommation (de maisons, de voitures)).
Conclusion : un FORT taux d'interet décourage la consommation : si les entreprises et les particuliers achètent moins, les prix baissent (ou au moins n'augmentent pas). Ce qui permet une stabilité des prix, par contre. MAIS évidemment, si les entreprises et les particuliers ne consomment pas et n'investissent pas, cela a un effet négatif sur l'emploi. (les entreprises ne vont pas embaucher si elle n'investissent pas, les producteurs de bagnoles et de maisons ne vont pas embaucher). Bref, la BCE privilégie la stabilité des prix au détriment de l'emploi. Et c'est bien normal, vu que c'est la mission que lui ont confié nos gouvernements, un peu bêtement.
Clair ? |
| | | | Toto
Valet apatride du Grand Capital
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| | Sujet: Re: Eurocratie Ven 16 Fév 2007 - 13:02 | |
| Merci Laurent, bien expliqué c'est déjà nettement plus clair... 
Mais QUI et POURQUOI a-t-on fixé cette mission à la BCE ? (Je précise que je n'ai pas d'idée arrêtée sur la pertinence de cette politique, mais J'hallucine que ce soit dans leurs statuts !) . C'est L'Europe qui est au service de la banque ou la Banque qui est au service de l'Europe ?
En ce qui concerne la stabilité des prix, elle est difficile en tout cas à percevoir du consommateur lambda qui lui a l'impression (en est-ce une ?) de voir son pouvoir d'achat baisser de jour en jour ...
Enfin, quelqu'un peut-il m'aider à faire le point sur les orientations économiques des principaux candidats ? (CCa semble être le point chaud dont on n'entend pas parler!) Sachant que tous doivent composer avec l'UE. Même Le Pen, il serait pour une politique de relance par baisse des taux d'intérêts au détriment d'une flambée des prix, lui ? |
| | | | laurent666
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| | Sujet: Re: Eurocratie Ven 16 Fév 2007 - 16:18 | |
| | Toto a écrit: |
Mais QUI et POURQUOI a-t-on fixé cette mission à la BCE ? (Je précise que je n'ai pas d'idée arrêtée sur la pertinence de cette politique, mais J'hallucine que ce soit dans leurs statuts !) . C'est L'Europe qui est au service de la banque ou la Banque qui est au service de l'Europe ?
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QUI: les gouvernements européens. Ils ont voté un statut d'indépendance à la BCE. Ca améliore la confiance envers l'euro. Ca en fait une monnaie de référence dans le monde.
POURQUOI: Parce que l'inflation est considérée comme une mauvaise chose. Elle fait perdre sa valeur à l'argent, décourage l'épargne, encourage le troc ou le marché noir, et diminue l'influence de la monnaie dans le monde. (Si l'euro se déprécie, aucun contrat dans le monde ne sera plus signé en euro). L'inflation est également l'ennemi de ceux qui ont bcp d'argent en banque, vu que celui ci se déprécie. C'est l'ennemie des riches.
| Toto a écrit: |
En ce qui concerne la stabilité des prix, elle est difficile en tout cas à percevoir du consommateur lambda qui lui a l'impression (en est-ce une ?) de voir son pouvoir d'achat baisser de jour en jour ...
|
C'est une impression générale, parce qu'effectivement, les prix de la consommation courante ont augmenté (les courses alimentaires de chaque jour). Par contre, les prix des bagnoles, machines à laver, TV, ordinateurs, fringues, etc .... ont diminué (notamment parce que ce sont souvent des produits improtés dans des zones du monde ou la main d'oeuvre et pas chere). Et comme on achète plus souvent du pain que des ordinateurs, on a l'impression que les prix ont augmenté.
| Toto a écrit: |
Enfin, quelqu'un peut-il m'aider à faire le point sur les orientations économiques des principaux candidats ? (CCa semble être le point chaud dont on n'entend pas parler!) |
Ils disent tous n'importe quoi, parce que les français étant nuls en économie, c'est pas la peine de se faire chier à faire un programme sérieux alors qu'en trois petites phrases on peut se rallier la majorité.
| Toto a écrit: |
Sachant que tous doivent composer avec l'UE. Même Le Pen, il serait pour une politique de relance par baisse des taux d'intérêts au détriment d'une flambée des prix, lui ? |
En gros, ouaih. Il veut partir de l'europe pour qu'on puisse de nouveau agir sur les taux d'interets, et par exemple les baisser si on veut essayer d'encourager l'investissement et relancer l'emploi.
Ca + diminuer le chomage + mieux payer les ouvriers du batiments + taxer les marchandises importées, ca aboutirait sans doute à beaucoup d'inflation, oui. |
| | | | Toto
Valet apatride du Grand Capital
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| | Sujet: Re: Eurocratie Ven 16 Fév 2007 - 16:59 | |
| OK ! (Encore merci, j'ai l'impression d'apprendre ...   )
| Citation: | En gros, ouaih. Il veut partir de l'europe pour qu'on puisse de nouveau agir sur les taux d'interets, et par exemple les baisser si on veut essayer d'encourager l'investissement et relancer l'emploi.
Ca + diminuer le chomage + mieux payer les ouvriers du batiments + taxer les marchandises importées, ca aboutirait sans doute à beaucoup d'inflation, oui. |
C'est là que je décroche par rapport aux idées de Soral.
En quoi une relance de la consommation est-elle une solution pour quelqu'un qui combat la Société de consommation ?
Une envolée de l'inflation ne contribuerait-elle pas aussi à creuser, justement, l'écart riche/pauvres ?
Bref en quoi cette option économique, même si elle trancherait avec le libre-échangisme libéral serait-elle pour autant marxiste ? 
Et qu'est-ce que ça donnerait si on combinait protectionnisme et politique de rigueur ? (j'en sais rien ...) |
| | | | Invité
Invité
| | Sujet: Re: Eurocratie Ven 16 Fév 2007 - 18:11 | |
| Ca fait parti d'un des paradoxes.... Comme il y en avait déjà un certain nombre chez Marx... De toute façon, le capitalisme n'est pas destructible...Après 300 et une utopie à 12 millions de morts, on a commencé à s'en rendre compte...
Donc autant accépter ce systeme et d'essayer d'en tirer profit... Or c'est ce que Soral semble vouloir faire en relançant le consomation (qui ne peut cependant être relançé seul par les bas taux d'intérêts puisque de nombreux facteurs comme la confiance, la croyance en l'avenir entre en ligne de compte mais sont trés difficile à mesurer)....
Marx à l'instar des Marxistes n'a jamais vaincu un certain nombres de contradictions entre explosion du mode de production capitaliste et mise en place d'un nouveau systeme économique...Ce n'est pas étonnant que ces contradictions demeurent toujours... Le seul truc qui pourrait les faire disparaitre serait de lutter contre la consomation de masse... Mais l'histoire à montrer que les gens n'étaient pas près à renoncer à leur télé, leur internet ou leur voiture.... Donc ne pas se plaindre que les entreprises grossissent sur notre dos, si on leur donne l'argent pour le faire... |
| | | | laurent666
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| | Sujet: Re: Eurocratie Ven 16 Fév 2007 - 19:29 | |
| | Toto a écrit: | | Citation: |
Ca + diminuer le chomage + mieux payer les ouvriers du batiments + taxer les marchandises importées, ca aboutirait sans doute à beaucoup d'inflation, oui. |
C'est là que je décroche par rapport aux idées de Soral.
En quoi une relance de la consommation est-elle une solution pour quelqu'un qui combat la Société de consommation ?
Une envolée de l'inflation ne contribuerait-elle pas aussi à creuser, justement, l'écart riche/pauvres ?
|
Il s'agit des idées de Le Pen, pas de Soral, je ne sais pas si il soutient ou pas ces idées là.
A part ça, la Société de consommation et la croissance économique, ca n'est pas forcémement la même chose. Personne ne dit qu'il n'y a pas de besoin économique à satisfaire, suffit de voir le nombre de pauvres dans la rue.
Sinon une envolée de l'inflation ne creuse pas l'écart riche/pauvre, il appauvrit tous ceux qui ont de l'argent. En général, les salaires sont plus ou moins indexés sur l'inflation, donc c'est surtout les détenteurs de capitaux qui patissent de la situation.
| Citation: |
Bref en quoi cette option économique, même si elle trancherait avec le libre-échangisme libéral serait-elle pour autant marxiste ?
Et qu'est-ce que ça donnerait si on combinait protectionnisme et politique de rigueur ? (j'en sais rien ...) |
Cette option économique n'a en effet rien à voir avec le marxisme économique, et le FN n'est pas marxiste d'ailleurs. Voter Le Pen, ce n'est pas voter pour le nouveau parti communiste. |
| | | | Sebsebforce
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| | Sujet: Re: Eurocratie Ven 16 Fév 2007 - 19:40 | |
| Et l'Euro au plus haut, qui défavorise nos exportations, çà rentre dans le cadre d'influence de la BCE il me semble?
Pour ce que y est de la relance de la croissance, ou de la consommation, c'est vraiment l'argument "tarte à la crème". Outre, son coût, son inefficacité, çà ne fait pas rêver grand monde, et cela ne remplace en rien un vrai projet d'avenir!
On dirait que pour tout ces gens là, il suffit d'appuyer sur un bouton, et hop !
Relancer la consommation comment? En s'achetant 2, 3, 4 voitures? En prenant 6 repas par jour, au lieu de 3? En partant en vacances tous les week-end? Super! Et le sur-endettement des ménages, on le met à la poubelle? Le déficit, on l'efface avec une gomme? Et on double les salaires? N'importe quoi!
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Résister ou mourir |
| | | | laurent666
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| | Sujet: Re: Eurocratie Dim 18 Fév 2007 - 0:23 | |
| | MAGGLE a écrit: | | laurent666 a écrit: | Un FAIBLE taux d'interet encouragent les gens à emprunter (entreprises qui veulent investir, particuliers qui veulent s'acheter une baraque).
Un FORT taux d'interet décourage l'emprunt (et donc l'investissement, et donc la consommation (de maisons, de voitures)). |
C'est marrant mais à mon niveau, ce genre d'affirmation me semble relever du dogme :
Par exemple, il m'est déjà arrivé de faire de petits emprunts à la consommation (de l'ordre de 1500 Euros) pour réaliser un projet ou un désir. Et je peux te garantir que ce n'est pas une différence de 50 sacs sur 5 ans qui aurait pu influer sur ma décision. Et je ne pense pas être le seul dans ce cas. |
Bien entendu, on parle ici du marché du crédit en gros. De l'investissement des entreprises, ou des particuliers qui achètent des baraques ou une voiture minimum.
Pas des gens qui font appel au credit revolving, qui eux payent en général d'ailleurs 10 fois plus que les taux d'interet courant de la banque centrale... C'est que dalle dans l'économie, ce genre de crédit, et c'est pas le même métier. Le taux du crédit dans ton cas dépend uniquement de la proportion des gens qui ne rembourseront pas leur petit crédit, il ne dépend effectivement que très peu des taux d'intérets de la banque centrale (tellement il est plus élevé que celui de la BCE). |
| | | | Kamo
Marxiste tendance Groucho
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| | Sujet: 50ème anniversaire du Traité de Rome Ven 23 Mar 2007 - 14:54 | |
| Dimanche 25 mars, les dirigeants européens font la fête pour célébrer
le 50ème anniversaire du Traité de Rome. Une déclaration solenelle est
prévue (rédigée sous la responsabilité d'Angela Merkel, au nom du
"génie européen de l'Allemagne", selon les termes de Jacques Chirac) qui
vantera les bienfaits inouïs qu'a apportés l'Union européenne, et les
horizons encore plus radieux qu'elle promet.
Face à cette musique officielle relayée par les grands médias, le
mensuel Bastille-République-Nations vous propose un clip tiré de son
numéro hors-série. Si vous jugez utile de ne pas laisser la "pensée
unique" occuper la totalité du débat public, alors, jetez un oeil (durée
: 6 minutes), et faites circuler :
http://lereseaubrn.free.fr/europe.htm
- si vous souhaitez commander le numéro hors-série complet, dont est tiré ce clip, envoyez simplement une adresse postale d'expédition à :
amisbrn@yahoo.fr ou bien à BRN - 8 rue du Faubourg Poissonnière - 75010 Paris
- éditorial de notre dernière édition :
"S'exprimant récemment à Bucarest, Dominique de Villepin s'est laissé
allé à une envolée lyrique dont il a le secret : « le vrai enjeu
européen (...) c'est de bâtir l'ordre mondial ». Devant ses auditeurs
ravis, il a enfoncé le clou : « nous pouvons changer l'ordre planétaire
». On ose à peine imaginer le tsunami qu'aurait provoqué un aveu
équivalent dans la bouche du président iranien, par exemple. Nicolas
Sarkozy n'a pas voulu être en reste. Discourant à Strasbourg, il a
exalté « dans la formation de la conscience européenne (… le rêve
brisé de Charlemagne et celui du Saint Empire» " ...
Pour lire la suite :http://lereseaubrn.free.fr/spip.php?article37
_________________
http://fn-populaire-et-social.over-blog.com/ |
| | | | Thundaar
Banni(e) parce que je le vaux bien
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| | Sujet: Union Européenne vassalisée Mer 26 Sep 2007 - 0:11 | |
| | Citation: | L'UE et les Etats-Unis resteront alliés de la Grande-Bretagne (chef du Foreign Office)
25/09/2007 19:31 BOURNEMOUTH (Grande-Bretagne), 25 septembre - RIA Novosti. L'Europe et les Etats-Unis resteront alliés de la Grande-Bretagne, même si ce partenariat n'est plus aussi populaire au Royaume-Uni qu'il y 10 ans, a déclaré le chef de la diplomatie britannique David Miliband lors du congrès annuel des travaillistes à Bournemouth.
Il a affirmé avoir toujours défendu l'alliance de son pays avec les Etats-Unis et sa participation à l'Union européenne, car ce sont des engagements permanents contractés par la Grande-Bretagne et non pas des alliances conclues pour des considérations tactiques.
"Nous avons des valeurs communes avec les Etats-Unis. Ceux-ci sont plus enclins à faire du bien que tout autre pays du monde, et nous devons travailler ensemble. Dans les années 1940 et 1950, nous avons créé des institutions internationales afin de promouvoir la paix sur notre planète divisée. Maintenant, nous devons repositionner ces institutions pour établir des règles communes dans notre monde commun", a-t-il affirmé.
Selon M. Miliband, malgré les critiques dont elle fait l'objet, l'Union européenne est actuellement l'une des institutions internationales les plus utiles. Il a rappelé la nécessité de poursuivre le travail sur le traité de l'union.
Evoquant les relations entre les chrétiens et les musulmans, le ministre britannique des Affaires étrangères a souligné que la politique pratiquée ces dernières années avait amené des millions de musulmans à penser que les chrétiens veulent les dominer.
"Il ne suffit pas de partager les mêmes valeurs. Nous devons associer les musulmans au fonctionnement de nos institutions", a rappelé le chef du Foreign Office. Il estime que l'Europe ne doit pas demeurer un club chrétien fermé aux étrangers, que le règlement au Kosovo sera un test déterminant pour toute l'Europe et que la Turquie mérite de devenir membre à part entière de l'Union européenne.
Dans le même temps, la Russie n'a pas été mentionnée une seule fois dans le discours de M. Miliband. Sans doute, en raison du refroidissement des relations russo-britanniques survenu au début de l'année en cours. |
Voilà tout le contraire du bon européanisme, ce gouvernement anglais étant vraiment à la botte de Washington à un point inimaginable. Dommage que Sean Connery ne foute pas un bon coup de pied au cul de son compatriote d'Alba, le sieur collaborationniste du pouvoir briton, Gordon Brown. |
| | | | l'Omnivore Sobriquet
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| | Sujet: Eurocratie Lun 12 Nov 2007 - 18:02 | |
| C'est encore Y.Daoudal qui l'énonce le mieux. La Construction Européenne est-elle garantie de paix ??? Si elle était bien faite, et donc modeste (même 'à l'idéal'), oui, probablement, ce serait une de ses seules réelles responsabilité et pouvoir. Mais dans "les Pprrrocessus" aktuels...
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11-Novembre européiste
Comme il l’avait fait pour le 14-Juillet, Nicolas Sarkozy a fait du 11-Novembre une cérémonie européenne. Pas moins de huit drapeaux de l’Union européenne flanquaient l’Arc de Triomphe.
« Les services de l’Elysée ont transformé une cérémonie figée en une célébration pédagogique de la paix en Europe », dit l’AFP.
Il ne s’agissait pas de pédagogie, mais de propagande. Il est vrai que toute propagande européiste, par exemple pour le nouveau traité, est aujourd’hui qualifiée de « pédagogie ».
Et comme dans toute propagande visant à tromper les citoyens, le propos du président de la République était une imposture.
« En ce 11 novembre, nous ne rendons pas seulement l’hommage de la nation à tous les morts sur le champ de bataille, nous nous souvenons aussi que de tant de sang et de larmes est né un grand rêve de paix... Aujourd’hui, en nous souvenant, nous célébrons l’avenir, un avenir de paix et de fraternité entre les nations, un avenir de compréhension et de solidarité envers les peuples. Cet avenir, nous lui avons donné le nom d’Europe. »
On retrouve ici tout un pan de la propagande en faveur de la Constitution européenne : il faut poursuivre sur la voie de l’intégration européenne, parce que la construction européenne a été voulue pour instaurer la paix et qu’on lui doit la paix dont nous bénéficions depuis plus d’un demi-siècle.
C’est évidemment faux. La construction européenne a commencé par la création d’une « communauté économique » entre six pays. Il ne s’agissait officiellement que de relations économiques, d’une politique agricole commune et de la suppression de barrières douanières. Certes, pour les idéologues de l’Europe, il s’agissait en sous-main de commencer ainsi modestement la construction de ce qu’on transformerait peu à peu, sans jamais le dire aux peuples, en Etats-Unis d’Europe.
La paix n’a rien à y voir. La paix a été scellée notamment par la réconciliation franco-allemande, et elle s’est d’autre part considérablement renforcée par la chute du Mur et la chute de l’URSS (qui n’a rien à voir non plus avec la construction européenne). On peut craindre en revanche que la construction, non plus même d’Etats-Unis d’Europe, mais d’un super-Etat européen (dans nombre de domaines les Etats des Etats-Unis sont plus autonomes que les Etats de l’UE) soit lourde de menaces pour la paix. Car on n’enchaîne pas les peuples indéfiniment, et les empires artificiels ne s’effondrent pas toujours de façon pacifique (cf. l’exemple yougoslave).
On constate d’autre part que cette célébration européenne du 11-Novembre intervient quelques jours après la grande déclaration d’amour et d’allégeance de Nicolas Sarkozy aux Etats-Unis d’Amérique. La visite de Nicolas Sarkozy a été immédiatement suivie de la visite d’Angela Merkel. Et ce 12 novembre, Nicolas Sarkozy, avec son gouvernement, est à Berlin, en réunion avec Angela Merkel et son gouvernement. Difficile de souligner davantage que l’Union européenne est désormais sous étroite influence américaine.
L’an prochain, ce sera le 90e anniversaire de l’armistice de 1918. La France présidera l’Union européenne, et l’on nous annonce d’ores et déjà un 11-Novembre purement européiste : ce ne sera pas à l’Arc de Triomphe ; adieu le soldat inconnu et sa flamme. Ce sera à Strasbourg, « ville symbole pour l’Europe », et l’on célébrera « la naissance ou la renaissance en 1918 d’un grand nombre d’Etats d’Europe centrale ou orientale » dont beaucoup sont aujourd’hui membres de l’Union... Bref, on fera commencer la construction européenne en 1918...
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
in http://yvesdaoudal.hautetfort.com/archive/2007/11/12/11-novembre-europeiste.html
_________________
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Dernière édition par MEDIATOR le Mer 20 Fév 2008 - 7:12, édité 3 fois |
| | | | l'Omnivore Sobriquet
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| | Sujet: Re: Eurocratie Lun 12 Nov 2007 - 18:05 | |
| ...suivit du communiqué de Le Pen, très proche et plus conscit...
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La tromperie européenne
Communiqué de Jean-Marie Le Pen
La semaine dernière, le président de la République faisait allégeance au gouvernement des Etats-Unis d’Amérique. Il a été immédiatement suivi par Mme Merkel. Dimanche, il a célébré un 11-Novembre européiste, reprenant la tromperie qui a déjà beaucoup servi d’une construction européenne ayant apporté la paix et la garantissant pour l’avenir. Aujourd’hui, Nicolas Sarkozy et Angela Merkel, revenant tous deux de Washington, se retrouvent ensemble à Berlin avec leurs ministres respectifs.
L’édification d’un super-Etat européen inféodé aux Etats-Unis d’Amérique, opérée à marche forcée sans demander l’avis des peuples, n’est certainement pas un gage de paix.
La paix ne se construit pas contre les peuples, comme l’exemple yougoslave l’a montré, mais par une libre coopération entre nations, et des liens d’amitié, dont la condition sine qua non est le respect des souverainetés et des identités.
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
in http://yvesdaoudal.hautetfort.com/archive/2007/11/12/la-tromperie-europeenne.html
_________________
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| | | | l'Omnivore Sobriquet
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| | Sujet: Re: Eurocratie Lun 12 Nov 2007 - 18:29 | |
| | Yves Daoudal a écrit: | | Bref, on fera commencer la construction européenne en 1918... |
Voila le genre d'Histoire réécrite qu'on va nous jeter à la gueule à (court et) moyen terme. Certainement, qu'en 1918 la ras-le-bol de la guerre était réel et puissant. Certainement, les nationalismes ont été les dindons utiles de cette guerre là, déjà politique pourtant (abattre les régîmes couronnés, 'le sabre et le goupillon' renversés par 'la révolution', c'est à dire : la guerre... Ces motivations ont déjà joué beaucoup.) Mais l'existence des nations est-elle synonyme de guerre ?
(Comme déjà écris), l'échelle familiale ou communale peut donner des guerres, des vendetta familiales ou communales, les régions donnent des guerres régionales - où la dimension ethnique est à son comble... - les nations donnent des guerres nationales, et les empires des guerres impériales, extérieures ou intérieures (Guerre de sécession US par exple), toujours monstrueuses. Il y a aussi les guerres de fin d'empire, qui donnent dans l'horreur régionale.
La Construction Européenne actuelle n'est pas la paix que nous avons rêvé en 1918.
Il va falloir batailler dur sur ce terrain là pendant les nombreuses années qui viennent. Daoudal donne les premières munitions.
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Dernière édition par le Mar 13 Nov 2007 - 6:56, édité 1 fois |
| | | | Jay
Banni(e) parce que je le vaux bien
 
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| | Sujet: Re: Eurocratie Lun 12 Nov 2007 - 22:01 | |
| Qui (ré)écrit l'Histoire, possède le futur et manipule le présent.  |
| | | | dpf
Tapette bobo du tertiaire
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| | Sujet: Re: Eurocratie Jeu 15 Nov 2007 - 16:52 | |
| 2 exemples sur la pax europeana :
- dans la constitution européenne bis, le traité dit simplifié de 2800 pages qui ne fait que reprendre la constitution, il est précisé que la politique de l'Union européenne ne peut pas aller contre la politique de l'OTAN : question : que se passera-t-il si un pays de l'OTAN attaque ou est en conflit latent avec un pays de l'Union européenne... RIEN...
- autre exemple : Dans l'Europe des 27 il y a un très bel exemple des limites de l'Europe d'aujourd'hui à savoir que l'Europe ne règlera aucun conflit si cela est contraire aux intérêts des lobbies qui influencent la commission : cet exemple c'est un pays où il existe encore officiellement une ligne de cessez-le-feu : c'est Chypre.
Au nord il y a 40000 soldats turcs; plus de 80% des terres du nord appartiennent à des chypriotes grecs, spoliés depuis 30 ans, pour faire de ce territoire une terre turque. Que fait l'Europe ? Presque rien.
L'Europe a soutenu le plan Annan de l'ONU pour Chypre en 2004; ce plan spoliait définitivement une partie des déjà spoliés et transformait Chypre en protectorat... soumis en cas de désaccord sur l'adoption d'une loi à un triumvirat de trois juges étrangers... Les Chypriotes grecs ont rejeté le plan à 70% Qu'a fait l'Europe? Elle les a admonestés (ca ne vous rappelle rien, quand des technocrates méprisent les peuples qui rejettent leurs solutions technocratiques) et tout ce qui intéresse la commission de Bruxelles c'est que les avions et navires chypriotes puissent faire du commerce avec la Turquie... le commerce, toujours le commerce, c'est le seul sujet où l'Europe des 27 hausse le ton...
L'Europe actuelle n'est taillée que pour la paix; en cas de conflit majeur, surtout si ce conflit implique d'autres alliés des USA, elle sera incapable de quoi que ce soit.
Récemment le Royaume Uni a signé avec la Turquie un accord où elle reconnaît la République turque du nord de Chypre, séparatiste et autoproclamée... Donc l'Europe n'est même pas capable de faire en sorte que ses membres soient alliés entre eux... là le Royaume uni joue au profit d'un pays tiers contre un pays membre... je crois que c'est parlant |
| | | | l'Omnivore Sobriquet
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| | Sujet: L'eurocratie en horreurs Jeu 31 Jan 2008 - 19:01 | |
| Le bêtisier, le livre noir.
Le problème c'est que ce n'est même pas du passé, c'est du présent...
Premier dépôt :
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Parlement européen : la dictature se durcit !
Communiqué de Bruno Gollnisch
Il ne se passe désormais plus un jour sans que l'on apprenne que la France a dû se plier aux diktats de l'Europe de Bruxelles, qui devient de plus en plus autoritaire.
Le Parlement de cette Union européenne qui donne des leçons de démocratie à l'ensemble de la planète vient d'adopter une "interprétation" de son règlement intérieur qui abolit de fait les droits politiques des députés.
Désormais en effet, il relèvera du bon vouloir - ou de l'arbitraire - du seul Président du Parlement de déterminer quelles sont les demandes d'intervention ou de scrutin public qui seront ou non recevables.
Un député britannique du PPE (démocrates-chrétiens) qui a eu l'audace de s'élever publiquement, en séance, contre cette disposition honteuse, s'est vu signifier aussitôt tout aussi publiquement par son Président de groupe l'ouverture à son encontre d'une procédure d'exclusion !
Ainsi, dans une enceinte prétendue être la représentation de la diversité des peuples européens et de leurs opinions, seuls ont droit de cité les bénis oui-oui de l'Eurocratie.
Les Français doivent savoir dans quelles mains députés et sénateurs nationaux s'apprêtent à remettre leur destin. Plus que jamais, il faut exiger l'organisation d'un référendum, en France mais aussi dans tous les autres Etats membres.
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in Daoudal encore ici.
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| | | | l'Omnivore Sobriquet
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| | Sujet: Re: Eurocratie Mar 5 Fév 2008 - 0:12 | |
| Lundi 4 fêvr, lendemain des élections perdues serbes. Entendu aux infos toutes gaîtes de France-Inter, après la "victoire du candidat pro-occidental", que... l'Union Européenne vient d'ouvrir "les négociations devant amener à l'indépendance du Kosovo." Je ne suis pas sûr du mot "négociations", mais sûr que c'est l'U.E qui l'a annoncé. Vu que constitutionnellement l'U.E c'est l'OTAN, je suppose.
Précision : les deux candidats serbes étaient contre. La Grosse Commission n'a même pas attendu une journée...
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| | | | l'Omnivore Sobriquet
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| | Sujet: Re: Eurocratie Mar 12 Fév 2008 - 19:20 | |
| Ahurissant ! Le traité modificatif démontré incompréhensible!! Incomplet en plus !
Je vous mets le début de l'histoire ébouriffante , pour la totale, cliquer là //
Un Irlandais rue dans les brancards
Vincent Browne est l’un des plus célèbres journalistes irlandais (directeur du magazine Village, chroniqueur à l’Irish Times et au Sunday Business Post, titulaire d’une émission de radio quotidienne jusqu’à l’année dernière). De gauche, naturellement.
Sa dernière chronique du Sunday Business Post est fort intéressante, et plus intéressante encore lorsqu’on sait l’influence du personnage.
Il raconte qu’il est allé aux bureaux de la Commission européenne à Dublin, pour demander un exemplaire du traité de Lisbonne...
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| | | | Thomas Demada
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| | Sujet: Re: Eurocratie Mar 12 Fév 2008 - 20:10 | |
| En parlant d'Irlande et d'Union Européenne, le Sinn Féin, "l'IRA électorale", s'est scandalisée qu'on rapproche sa position sur le Traité de Lisbonne de celle de Le Pen.
Outre l'immense respect pour la résistance irlandaise, on constate quand même l'effet quasi-comique du bourrage de crâne et de la diabolisation. Même l'aile politique d'un mouvement combattant a des pudeurs quant au FN...
A quand un communiqué d'al-qaïda pour démentir toute convergence avec le parti lepéniste?
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"Jamais je ne mettrais sur un pied d'égalité la violence des opprimés et celles des oppresseurs" Jean-Marc Rouillan (Action Directe)
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