Goutte qui fait déborder le Calice

Invité

j'ai lu l'article de libé cité
on ne pas dire que le pape évite "les sujets qui fâchent" : sexe, couple homo, etc...il répète ce que l'église catho dit depuis toujours (excepté qq réformes concile vatican II )

un protestant n'est pas d'accord ? la bonne blague !
je ne comprend pas pourquoi le mec, protestant veut une communion commune ? quoi il est pas heureux avec le protestantisme ?
c'est n'importe quoi, comme si un catho demandait aux musulmans de faire comme les cathos, ce serait plus cool ?
on marche sur la tête, les ennemis de l'église catho veulent à tout prix que celle ci se réforme en nous faisant croire que c'est pour son bien que sinon, elle va se casser la gueule : bah alors, c'est pas ce qu'ils veulent ?
c'est vraiment du foutage de gueule, grossier en plus

PS : je ne pense pas que l'glise catho disparaisse, même si elle passera par des moments de faiblesse (peut-etre est-ce déjà fait), car elle répond le mieux aux problèmes constitutifs de l'humanité, quelque soit le confort matériel (il est là le truc : matérialisme, individualisme, névrose)

en fait, dickbill, tu t'y connaitrais un peu plus en théologie, en histoire du catholicisme**, ainsi qu'à la stratégie actuelle du vatican (la vraie, pas celle que les journaleux racontent sans rien y comprendre, comme l'article de libé) tu comprendrais le mouvement de fond, ainsi que les renforcements des valeurs et oecuménismes tradi....

**même si tu sembles avoir compris que l'inquisition répondait aux problèmes politiques de l'europe à ce moment (alliances royales diverses)
(on peut même faire une analogie avec l'islam radical actuel, quand les dirigeants des pays mus se sentent menacés)
NB : l'inquisition protestante, n'était pas mal non plus dans le genre

Annoncer la fin du catholicisme par le bout de la lorgnette française, c'est un peu oublier le reste du monde. L'essentiel des catholiques ne se trouve pas en Europe, on en recrute toujours en Amérique du Sud et en Afrique notamment.

Si la majorité l'emportait, le p'wochain pape se'wa afwicain, mais j'ai peu'w que le Watican soit un peu w'aciste, là dit-donc.

Invité

Ceux qui se rendent compte qu'Eglise et foi sont dissociables ne sont pas ou plus catholiques, mais protestants ou autres chretiens.

Cela dit on peut tout a fait etre catho et considerer que sur tel ou tel sujet le Pape raconte une connerie. Y a des points qui releve du dogme, et d'autres noms. Sur ceux qui ne relevent pas du dogme, le Pape n'a plus d'autorite que la bonne du cure.

Ex recent : la polemique sur les amerindiens et la religion catho. Meme des cathos se sont eleves contre les propos du Pape, qui relevent non de la Foi catholique, mais de l'historien (ce que Ben16 n'est pas).

Rien, absolument rien, ne force ces gens qui se "rendent compte que l'Eglise et la foi sont dissociables" a rester cathos. Et s'ils se disent cathos, se sont des imposteurs. Le catholicisme est tout sauf une religion a la carte.

Je n'ai moi meme plus la foi (ni catho, ni chretienne) et ne me pretend pas catho.

Invité

Idiot utile Inscrit le : 30 Nov 2006 Messages : 628

LOS ANGELES (Reuters) - L'archidiocèse de Los Angeles a accepté de verser 660 millions de dollars de dommages à 500 victimes de sévices sexuels commis par des prêtres et remontant, pour les plus anciens, aux années 1940, a-t-on appris samedi auprès des avocats des plaignants.

Le montant de l'accord, aux termes duquel chacune des victimes recevra donc plus d'un million de dollars, est sans précédent dans les nombreuses affaires de pédophilie qui ont affecté récemment le clergé catholique aux Etats-Unis.

Ray Boucher, principal avocat des parties civiles, a annoncé qu'un communiqué cosigné par l'archidiocèse de Los Angeles serait diffusé dimanche.

Le procès, centré sur les plaintes d'une douzaine de personnes qui accusent le père Clinton Hagenbach, décédé il y a vingt ans, de sévices sexuels, devait s'ouvrir lundi devant un tribunal de la ville. L'affaire étant prescrite, les plaignants poursuivaient l'Eglise catholique elle-même.

( Source : Le Monde.fr 15/07/07 )

"laissez venir à moi les petits enfants...."

encore une parole mal interpreter....enfin,c'etait 600 millions ou la meule de foin autour du coup!!! geek

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Satrape Anarcho Républicain Kinésodique Onirocritique Zélateur Yankee !

Pédophilie : les clercs ne sont pas les uniques coupables

Le Vatican a salué la décision de l'archidiocèse de Los Angeles d'indemniser plus de 500 victimes d'abus sexuels de prêtres mais a rappelé que l'Eglise n'est pas la seule institution concernée par le phénomène :

"L'accord, avec tous les sacrifices qu'il comporte, est un signe de cet engagement de l'Eglise de clore une page douloureuse afin de regarder de l'avant vers la prévention et la création d'un milieu toujours plus sûr pour les enfants et les adolescents de tous les milieux de l'Eglise. Cependant, étant donné que le problème des abus sexuels contre des enfants et son traitement ne regarde pas seulement l'Eglise, mais de nombreuses institutions, il serait juste que celles-ci prennent aussi les décisions nécessaires".

(in http://lesalonbeige.blogs.com/my_weblog/2007/07/pdophilie-les-c.html )

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Les frontières créent les responsabilités.

Désinformation sur les scandales de pédophilie

A l'heure où les médias attaquent l'Eglise catholique sur les affaires de pédophilie, certaines réalités doivent être communiquées. Le nonce apostolique en Espagne, Mgr Manuel Monteiro de Castro, a accusé mercredi les médias espagnols. Cette affaire est traitée "tous les jours en première page dans certains médias", c'est de la "discrimination", avec "l'intention de nuire" à l'Eglise, a-t-il déclaré devant des journalistes à Aranjuez.
Le Saint-Siège a affirmé que d'autres institutions sont également impliquées dans ce scandale. Un rapport américain estime ainsi que les instituteurs, à 5% de pédophiles avérés, risquent de malmener les mineurs trois à quatre fois plus que les prêtres (1,5% à 1,8% cas de pédophiles). Les pasteurs protestants le sont deux fois plus. Et 3 à 12% des psychologues ont eu des contact sexuels avec leurs clients.
Cela n'excuse pas le scandale commis par des prêtres. Mais cela indique que l'objectif des médias est moins le soutien aux victimes que la volonté de s'en prendre à l'Eglise catholique.
[email]Michel Janva[/email]

///////////////////////////// in http://lesalonbeige.blogs.com/my_weblog/2007/07/dsinformation-s.html
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Idiot utile Inscrit le : 30 Nov 2006 Messages : 628

L'omivore, je me permets de mettre en doute la véracité de tes sources dans la mesure où les auteurs du site d'où tu tires tes informations se définissent comme :

"Quelques laïcs catholiques, dans la tranche d'âges 25-40 ans. Ce qui nous unit, c'est notre Foi catholique et notre désir, au fil de l'actualité, de réfléchir à voix haute sur comment l'appliquer dans la société actuelle. Fidèles au Pape, au Magistère de l'Eglise, nous voulons travailler au Bien commun de la société en informant nos lecteurs sur l'actualité, vue au regard de la doctrine sociale de l'Eglise"

Par ailleurs, je tiens à dire et redire ce qu'il y a d'abject dans les abus sexuels commis par les prêtres qui sont quand même des types censés représenter Dieu sur terre, incarner une autorité morale irréprochable, qui enseignent les notions de biens et de mal aux enfants qui leur sont confiés, et qui comble du comble diabolisent la sexualité.

Cette énorme tartufferie malsaine est ignoble d'autant plus que dans la majorité des cas les autorités ecclésiastiques sont informées de ces pratiques et qu'elles se contente de déplacer ces prêtres pédophiles.

Invité

Invité

L'histoire du problème de la fesse avec la religion "chretienne-catholique" remonte à l'époque de la rome de constantinople.

Je ne me rappelle pas le nom du pape frustré qui a exigé celà " le sexe ne doit pas être pratiqué par les prêtres"

En effet, quel intérêt, de nos jours, l'église doit-elle accepter le fait du mariage des prêtres, c'est tous son dogmatisme qui serait remis en cause, donc à force d'accepter toutes les revendications modernes, ou serait le pouvoir même de l'église d'aujourd'hui.

La solution, croire et se connaitre soi-même , pour paraphraser Aristote et Socrate, pas besoin d'un dieu hypothétique, pour me dire ce qui est bien et mal, j'avais mes parents pour celà jusqu'à 18 ans et je ne me cache chez le cureton le dimanche pour expier mes pécher : vous me reciterez 3x je vous salue marie, et dieu vous pardonnera" quel hypocrisie

Pourquoi vos parents seraient plus compétent que l'église catholique pour connaitre et enseigner ce qui est bien ou mal ?

Comprendre avec son intelligence, ressentir avec son coeur sincèrement, une faute, et exprimer à voix haute ses intelligibles regrêts, fussent trois fois : tout ceci ne constitue-t-il pas en toute rationalité un processus consistant de rémission de ladite faute ?

Quand cessera-t-on d'annoner "hypocrisie" dans les milieux soi-disant intellectuels pour masquer une haine viscérale ?, faite d'ignorances et de renoncements ?
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Invité

Car quand on voit sur une historique marxiste le fait religieux qui a toujours était un frein à la connaissance universelle ( Copernic, Galilé, Newton, Da Vinci, voir même michael angelo à la fin de sa vie sur la dernière fresque de la chapelle sixtine, et j'en passe )

Maintenenat vous vous faites porte parole ( prosélytisme rampant comme toujours avec les culs bénis, eux savent, moi pas ) d'un fait qui ne me concerne pas, si cette monade vous apporte le salut, tant mieux pour vous, mais c'est votre vérité à vous

Pour moi, celà reste de la substance, et manque de materialisme marxiste, et n'est donc pas ma vérité, et je ne cherche pas à vous convertir...

Je dis ce que j'en pense ; on est d'accord ou pas.

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