| | Les "bons côtés" du nazisme |    |
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Tatave
Idiot utile
Inscrit le : 09 Jan 2007
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|  Sujet: Les "bons côtés" du nazisme  Jeu 18 Oct 2007 - 6:04 | |
| Nazisme: bons côtés pour 1/4 des Allemands
Un quart des Allemands jugent que le régime d'Adolf Hitler a aussi eu des bons côtés, comme en matière de construction d'autoroutes ou de politique familiale, selon un sondage de l'Institut Forsa, un résultat auquel un haut responsable juif a réagi en exprimant sa "colère".
Chez les plus de 60 ans, la proportion est supérieure: 37% trouvent que le Troisième Reich a eu du bon, selon ce sondage publié dans le magazine Stern à paraître jeudi.
(Avec AFP) |
|  | | thomassxb
Idiot utile
Inscrit le : 11 Fév 2007
Messages : 549
| | Sujet: Re: Les "bons côtés" du nazisme Jeu 18 Oct 2007 - 9:21 | |
| Ils n'ont pas tort : ce sont les politiques de relance qui ont été mises en place par tous les pays occidentaux pour sortir de la crise de 1929.
Sous-entendu : cette nostalgie d'un passé interventionniste sert à nazifier les politiques type new deal...
_________________
Is the Space Pope reptilian?
dénonçons le complot reptilo-jésuito-maçonnique à l'oeuvre dans cette galaxie! |
| | | | Mr.Marcel Yéti
Valet apatride du Grand Capital
 
Age : 29
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Messages : 165
Localisation : Paris 20e
| | Sujet: Re: Les "bons côtés" du nazisme Jeu 18 Oct 2007 - 11:13 | |
| Tatave, si un gardien de zoo ouvre la cage des fauves, faut pas qu'il se plaigne après d'avoir du boulot!
... Je leur donne pas 24h pour te bouffer le topic!  |
| | | | Bibi Clemenceau
Banni(e) parce que je le vaux bien
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| | Sujet: Re: Les "bons côtés" du nazisme Jeu 18 Oct 2007 - 12:43 | |
| | Citation: | | Chez les plus de 60 ans, la proportion est supérieure: 37% trouvent que le Troisième Reich a eu du bon, selon ce sondage publié dans le magazine Stern à paraître jeudi. |
Donc, le pourcentage monte chez les gens qui peuvent s'en souvenir plus ou moins directement. Nan mais bon, tous le monde sais qu'il y a eu des bons coté economique , c'est une verité historique non ? Je vois pas comment ca pourrait partir en couille ce sujet. |
| | | | Kamo
Marxiste tendance Groucho
Inscrit le : 07 Oct 2006
Messages : 739
| | Sujet: Re: Les "bons côtés" du nazisme Jeu 18 Oct 2007 - 12:50 | |
| Ce qui est surprenant c'est que seulement 25% des allemands reconnaissent des bons cotés à ce régime.......Quiconque a un minimum d'esprit d'analyse sait que chaque régime a ses bons cotés, le fait de voir que les jeunes allemands sont peu nombreux à considérer que le nazisme avait ses bons cotés est révélateur d'un manque d'intelligence certain et d'un lavage de cerveau réussi. Décidemment, la jeunesse est bien conne et conformiste dans tous les pays.
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| | | | MAGGLE
Pax Christi
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Localisation : orgueil, grosse tête, arrogance, suffisance...
| | Sujet: Re: Les "bons côtés" du nazisme Jeu 18 Oct 2007 - 13:01 | |
| | Bibi Clemenceau a écrit: | | Nan mais bon, tous le monde sais qu'il y a eu des bons coté economique , c'est une verité historique non ? Je vois pas comment ca pourrait partir en couille ce sujet. |
Que celui qui refuse la lapidation de Kiki Blèmensôt au nom des bons cotés économiques qui l'impliquent lui jette la première pierre... 
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A Rome, fais comme les Barbares !
il est obligé d'obliger !
Dernière édition par le Jeu 18 Oct 2007 - 13:09, édité 2 fois |
| | | | Sylvain
Valet apatride du Grand Capital
Inscrit le : 27 Sep 2006
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| | Sujet: Re: Les "bons côtés" du nazisme Jeu 18 Oct 2007 - 13:01 | |
| Ouais enfin pour les bons côtés economiques , permettez moi d'apporter une nuance tout de même.
Tout le monde sait que dès 1934 , l'Allemagne Nazie avait des vues belliqueuse. Et tout le monde sait aussi que le réarmement massif de l'Allemagne a eu des effets positifs sur l'économie. Le réarmement fait marcher beaucoup de secteurs de l'economie (industrie lourde , technologie , energie...) et par conséquent ca tire le tout vers le haut. Alors evidemment , moins de chomages , plus de rentrées fiscales , et plus de largesses etatiques.
Donc oui des points positifs mais au prix d'une destruction quasi-totale de l'Europe , et n'etant pas un economiste borné , je me fous bien de savoir si oui ou non le IIIème Reich etait efficace economiquement parlant. Je me demande d'ailleurs pourquoi la domination des grosses familles bourgeoises allemandes sur l'économie du Reich ne fil pas plus d'urticaires a certains.
Quand a la jeunesse allemande refractaire au nazisme parcequ'elle est inculte et qu'elle a le cerveau nettoyé , la encore je pouffe. Pensez vous sincerement qu'un jeune allemand de base en a quelque chose a foutre des microscopiques points positifs du nazisme? Et donc ne pas reconnaitre que le nazisme c'est funky c'est etre con et conformiste? (je dois l'être alors?) Ce que vous ne comprenez pas , c'est que le trauma post IIIème a changé les mentalités. Vivre après un regime totalitaire provoque irrémédiablement culpabilité et honte face au monde. La societé est donc fortement balisée par rapport a cela. Je pense pour ma part que les jeuens allemands se foutent du IIIème Reich et veulent passer a autre chose. |
| | | | Invité
Invité
| | Sujet: Re: Les "bons côtés" du nazisme Jeu 18 Oct 2007 - 13:06 | |
| Je ne suis pas surpris pas ce sondage. D'abord parce que le Reich a eu une politique très volontariste et, il faut le dire, amélioré les conditions d'existence des allemands (avant d'en envoyer quelques millions se faire massacrer). A lire, entre autre : Comment Hitler a acheté les Allemands de Gotz Aly.
Ps : par ailleurs, savez vous que 97 % des Soraliens reconnaissent des bons côtés au Tatavisme ?
Purée ! Si je mets la main sur les 3% qui restent, ils vont m'entendre... |
| | | | Invité
Invité
| | Sujet: Re: Les "bons côtés" du nazisme Jeu 18 Oct 2007 - 13:20 | |
| | @ Kamo : je trouve que 25% , c'est énorme, compte-tenu du degré de diabolisation du régime hitlérien. Ce qui serait serait intéressant, c'est de voir la répartition sociale et géographique de ces résultats. |
| | | | Murat
Banni(e) parce que je le vaux bien
Inscrit le : 21 Nov 2006
Messages : 518
| | Sujet: Re: Les "bons côtés" du nazisme Jeu 18 Oct 2007 - 16:02 | |
| | Kamo a écrit: | | Ce qui est surprenant c'est que seulement 25% des allemands reconnaissent des bons cotés à ce régime.......Quiconque a un minimum d'esprit d'analyse sait que chaque régime a ses bons cotés, le fait de voir que les jeunes allemands sont peu nombreux à considérer que le nazisme avait ses bons cotés est révélateur d'un manque d'intelligence certain et d'un lavage de cerveau réussi. Décidemment, la jeunesse est bien conne et conformiste dans tous les pays. |
Juste, ce sondage témoigne simplement de la capacité à se montrer
intègre sur un thème dont le traitement uniforme est imposé par la société.
A propos, sur la politique de Mussolini, mélange savamment orchestré de capitalisme, de libéralisme, de socialisme et d'invertionnisme d'Etat... :
http://www.unite-francaise.org/spip.php?article139
PS : D'échos, la mère allemande de ma tante, allemande aussi, de condition miséreuse, qui avait connu l'avant et l'après Hitler, gardait un "bon souvenir" de la période hitlérienne, comme de époque où sa famille est sortie de la pauvreté. |
| | | | Tatave
Idiot utile
Inscrit le : 09 Jan 2007
Messages : 838
| | Sujet: Re: Les "bons côtés" du nazisme Jeu 18 Oct 2007 - 16:40 | |
| | Citation: | Un quart des Allemands trouvent des bons côtés au nazisme
La polémique née au début du mois de septembre avec le licenciement de la présentatrice de télévision Eva Herman, évincée pour avoir loué le rôle social des femmes sous le régime hitlérien, continue de troubler l'Allemagne. Un sondage publié jeudi 18 octobre dans le magazine Stern devrait encore un peu plus échauffer les esprits tant ses résultats sont surprenants : selon cette enquête, réalisée par l'institut Forsa, un quart des Allemands jugent que le régime d'Adolf Hitler a aussi eu des bons côtés, en matière de construction d'autoroutes, de politique familiale ou de criminalité, par exemple.
Ils sont même 37 % chez les plus de 60 ans, la génération qui a grandi sous le Troisième Reich. C'est dans la tranche des 45-59 ans que cet avis est le moins partagé, où 15 % voient des aspects positifs au régime hitlérien. Entre les deux, les plus jeunes sont un cinquième à ne pas condamner en bloc la période nazie. Au total, 25 % des personnes interrogées voient des bons côtés au nazisme, 70 % n'en voient pas, et 5 % disent ne pas savoir, selon ce sondage réalisé auprès d'un échantillon représentatif de la population de mille trois personnes, les 11 et 12 octobre.
"CE RÉSULTAT EST LAID"
L'un des vice-présidents du Conseil central des juifs d'Allemagne, Dieter Graumann, a réagi en exprimant son "dégoût" et sa "colère", sur le journal Internet netzeitung.de "Ce résultat est laid, désastreux", a-t-il dit, appelant à considérer ces chiffres "comme un signal de mise en garde, sans se montrer pour autant alarmistes".
Peu de temps après l'affaire Eva Herman, le très conservateur cardinal Joachim Meisner a, à son tour, suscité l'indignation en estimant que l'art qui se coupait de la religion était un "art dégénéré", un terme rappelant les heures sombres du nazisme. Selon M. Graumann, de tels propos forgent une disposition à banaliser le nazisme. Il a appelé la classe politique allemande à en faire plus pour lutter contre l'extrême droite et l'expansion de ses idées, et pour "informer sur l'époque nazie". "Nous avons besoin d'un Etat de droit qui montre davantage les crocs", notamment face au parti néonazi NPD, a jugé M. Graumann. |
Le Monde.fr |
| | | | Invité
Invité
| | Sujet: Re: Les "bons côtés" du nazisme Jeu 18 Oct 2007 - 16:56 | |
| | Le nazisme a donné un père au peuple allemand, ce que nul régime n'avait su faire avant lui. Inutile d'invoquer le rôle du totem dans une société, vous avez tous lu Sigmund Freud et le connaissez donc très bien. Au-delà de l'économie, le nazisme a su redresser le peuple allemand dans son ensemble, notamment en réactivant une politique d'éducation qui passait, au-delà des organisations de jeunesse, par la germanisation de l'université allemande — ce n'est d'ailleurs pas un hasard si Martin Heidegger a très tôt adhéré au nazisme, malgré ce qu'en disent les démagogues. |
| | | | Bibi Clemenceau
Banni(e) parce que je le vaux bien
Inscrit le : 30 Sep 2006
Messages : 678
| | Sujet: Re: Les "bons côtés" du nazisme Jeu 18 Oct 2007 - 17:10 | |
| | Moi je dit " Bienvenu Pierre-Jean " ! Il me plait bien ! |
| | | | Underachiever
Adepte de la cabale
Inscrit le : 28 Mar 2007
Messages : 330
Localisation : la marge
| | Sujet: Re: Les "bons côtés" du nazisme Jeu 18 Oct 2007 - 17:14 | |
| | il y a vraiment des sondages qui sont commandés pour offrir l'opportunité à certains de s'indigner une fois les résultats connus. |
| | | | JOHN
Austère anachorète
 
Age : 32
Inscrit le : 09 Déc 2006
Messages : 828
Localisation : Un monde de (sales) cons
| | Sujet: Re: Les "bons côtés" du nazisme Jeu 18 Oct 2007 - 18:18 | |
| | Underachiever a écrit: | il y a vraiment des sondages qui sont commandés pour offrir quelques os à ronger aux gogo(l)s, ou autres bonnes consciences gôchistes l'opportunité à certains de s'indigner une fois les résultats connus. |
Cette remarque rejoint ce passage de Simplicius sur :
http://vraishommes.frbb.net/mondo-2007-f5/nietzsche-ou-le-prenazisme-en-pensee-t1700-100.htm#42304| Simplicius a écrit: | Après Voltaire accusé d'antisémitisme prénazi, Robespierre = Hitler, voilà Nietzsche en prophète du IIIe Reich... (...) Y aurait bien des questions plus brûlantes en Hexagonie 2007, mais non, certains n'ont pas compris que le nazisme est mort en même temps qu'Hitler, en 1945.
(…)Tout y passe ma p'tite dame : l'actualité, les résultats sportifs ou électoraux, les séries de la téloche, les pipeaux des pipoles, (…) |
Sinon pour en revenir au sujet (et la véritable cause) de la politique expansionniste du 3ième Reich ayant (en partie) provoqué la 2ième guerre mondiale,
– puis les bombardements anglo-américains massifs sur les grandes villes Allemandes (ainsi que dans les territoires occupés : le nombre de civils tués en France par les bombardement américains a été supérieur au nombre de soldats français tués contre les Allemands pendant toute la guerre) –
il y a ce passage (assez politiquement incorrect) du pagano-anarcho-Nietzschéen Robert Dun (1920-2002) dans Les catacombes de la libre pensée (1990), au Chap. « Radioscopie d’une Haine », p33 :
| Robert Dun a écrit: | La véritable explication du phénomène hitlérien n’est pas idéologique, mais économique, donc plutôt marxiste. (1)
Il y a au monde six nations qui ne peuvent pas se nourrir sur leur territoire, qui sont donc contraintes à importer de la nourriture et par là à exporter des produits industriels pour se procurer les devises nécessaires.
Ce sont l’Angleterre, la Belgique, la Hollande, l’Allemagne, l’Italie et le Japon.
Les trois premières avaient de vastes empires coloniaux, ainsi que la France et le Portugal qui n’en avaient pas besoin ; les trois dernières n’avaient rien.
Devant les marchés indispensables qui leur étaient fermés et l’obstination aussi aveugle qu’égoïste [ou hypocrites] des nations ["démocratico-humanitaro"]colonialistes, il ne leur restait qu’à tenter la solution de force. |
(1) A ce sujet Drieu La Rochelle (1893-1945) écrit dans Textes retrouvés, (éd. Du Rocher, 1992), "Lettre de guerre à Charles Maurras" p169 :
« Hitler fut avant tout le Führer des [millions de] chômeurs. Et un autre Hitler viendra s’il y a encore des [millions de] chômeurs. »
_________________
"Il n’existe dans la nature que quelques rares espèces d’oiseaux pour se démontrer aussi peu instructifs, aussi cons, aussi faciles à duper que ces enfiotés de souchiens d’Aryens…" (Céline)
"N’a de convictions que celui qui n’a rien approfondi." (Cioran) |
| | | | Gérard Miller
Idiot utile
Inscrit le : 30 Nov 2006
Messages : 637
| | Sujet: Re: Les "bons côtés" du nazisme Jeu 18 Oct 2007 - 18:49 | |
| Les bons côtés du nazisme ... Voilà, un sujet qu'il est bon.
C'est vrai qu'on en parle pas assez. Trop tabou.
Pareil, les bons côtés de Guy Georges et de Barbe bleue. Même tabou. Personne en parle.
Pierre-Jean, le nouveau copain de Bibi a fort bien parlé "le nazisme a donné un père au peuple allemand".
C'est tellement, vrai !
Un des bons côtés du nazisme ça a donc été ... la paternité.
Quel papa gateau, quel papounet ce Dolphi |
| | | | Ritoyenne
Banni(e) parce que je le vaux bien
 
Age : 24
Inscrit le : 25 Fév 2007
Messages : 972
| | Sujet: Re: Les "bons côtés" du nazisme Jeu 18 Oct 2007 - 18:50 | |
| | Pierre-Jean a écrit: | | Le nazisme a donné un père au peuple allemand, ce que nul régime n'avait su faire avant lui. Inutile d'invoquer le rôle du totem dans une société, vous avez tous lu Sigmund Freud et le connaissez donc très bien. Au-delà de l'économie, le nazisme a su redresser le peuple allemand dans son ensemble, notamment en réactivant une politique d'éducation qui passait, au-delà des organisations de jeunesse, par la germanisation de l'université allemande — ce n'est d'ailleurs pas un hasard si Martin Heidegger a très tôt adhéré au nazisme, malgré ce qu'en disent les démagogues. |
Les démagogues disent que Heidy a adhéré au nazisme par hasard ? Ou alors tu t'es encore mal exprimé ? Parce que ça ne veut rien dire - personne ne dit ça. |
| | | | Lutfi
A la recherche du grand Tout
Inscrit le : 23 Juil 2007
Messages : 1298
Localisation : Stratosphère
| | Sujet: Re: Les "bons côtés" du nazisme Jeu 18 Oct 2007 - 19:07 | |
| Gérard Miller:
| Citation: | | Quel papa gateau, quel papounet ce Dolphi |
Oui, et dire que cela a échappé à tant de gens! Et même Freud, alors que cette analyse apparait comme une conséquence inéluctable de la psychanalyse! Ein Volk, ein Reich, ein Papounet!
 |
| | | | ajax
Banni(e) parce que je le vaux bien
Inscrit le : 21 Nov 2006
Messages : 1780
| | Sujet: Re: Les "bons côtés" du nazisme Jeu 18 Oct 2007 - 20:30 | |
| faîtes que ce topic vivent et qu'on se marre  |
| | | | pimpam
Idiot utile
Inscrit le : 07 Jan 2007
Messages : 683
| | Sujet: Re: Les "bons côtés" du nazisme Jeu 18 Oct 2007 - 20:36 | |
| | Gerard Miller a écrit: |
Pareil, les bons côtés de Guy Georges et de Barbe bleue. Même tabou. Personne en parle. |
C'est comme Michel Fourniret, personne de parle du fait qu'il participait activement à la kermesse de printemps de son village, ce qui contribuait à créer du lien social dans cette commune frappée par l'exode rural. Et quand il violait et trucidait une jeune auto-stoppeuse, c'était toujours dans le respect de la personne humaine ! Mais allez faire comprendre ça aux masses incultes et conditionnées par les médias aux ordres de tous les lobbys apatrides ! |
| | | | | Les "bons côtés" du nazisme | |
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