A propos du communautarisme

Invité

Bonjour à tous...Je souhaitais qu'on puisse discuter des écrits de Laurent Lévy sur le communautarisme. Laurent Lévy est le père de ces deux filles qui avaient été expulsées de leur école car elles portaient un voile islamique.

Dans un bouquin qu'il a écrit ("le spectre du communautarisme"), il explique en gros qu'au fond, "le pseudo-« universalisme » dont se réclament les « anti-communautaristes », (et) montre que cet « universalisme » n’est qu’un communautarisme majoritaire, particulièrement étroit d’esprit, intolérant et agressif."

Par ailleurs, il est dit qu' "après avoir détaillé comment ce communautarisme majoritaire, qu’il nomme aussi « communautarisme gaulois » , se caractérise par la volonté d’imposer à la société toute entière les normes de la majorité, il caractérise l’idéal des républicanistes d’aujourd’hui comme une « République de Procuste »".

Procuste étant dans la mythologie grecque un brigand qui accueillait chez lui des hôtes qu'il tuait par la suite. Il leur donnait un lit soit trop grand soit trop petit...

Dans un cas l'hôte était écartelé, dans l'autre il était "raccourci" pour s'adapter au lit, et donc à une certaine norme. Le parallèle avec la république actuelle n'est pas inintéressant, mais pose des questions. Alors que Le Pen nous propose un modèle assimilationniste au motif que c'est celui des français de souche qui prime, je me demande si cela ne constitue pas en soi une communautarisation aussi? Car quoi qu'on fasse, comme le dit Laurent Lévy, les français beurs ou noirs n'auront jamais des ancêtres gaulois...
Tout cela me laisse perplexe. Qu'en pensez-vous?

Liens des sources:
http://www.labanlieuesexprime.org/article.php3?id_article=49
http://toutesegaux.free.fr/

Banni(e) parce que je le vaux bien Inscrit le : 21 Nov 2006 Messages : 1773

J'ouvre ce fil pour recenser les tentatives de communautarisation de notre société, fussent elles d'inspiration maghrébine, judaïque, africaine, antillaise ou autre.

Je commence par cet exemple volé sur la banlieue s'exprime, copie d'un article de guysen

Dimanche 15 janvier 2006 à 22:13

Au moment où il est encore questiond’actes antisémites en France, témoins les dépêches de Samy Gozlan président du Bureau National de Vigilance contre l’Antisémitisme, il faut noter en parallèle les gestes de sympathie des édiles du pays envers la Communauté.
A ce sujet il nous a semblé utile et nécessaire d’en relever un qui vaut son pesant d’or, car il est si rare, voire rarissime, qu’il mérite d’être signalé avec ostentation et insistance.
En effet à l’instar de Philadelphie dont le Maire John Street a signé l’accord pour que sa ville ait son propre « Erouv », une petite localité de la banlieue Nord de Paris, située entre Sarcelles-le- village et Montmorency, un petit bourg d’environ 13 000 habitants dénommé Saint Brice vient, par la voix de son Maire Alain Lorrand, d’accepter l’installation d’un « Erouv » dans la ville.
« Le Erouv, appelé aussi Chitoufei Mevoot, peut, sous certaines conditions, embrasser toute une ville et lui conférer le caractère de Domaine Privé et permettre à un chacun de déplacer des objets d’un endroit à un autre, sans se mettre en contravention avec la Loi ». (Choul’Hane Aroukh)
Cet évènement exceptionnel et unique en France, est dû à l’obstination d’un Président de Communauté, François Sitruk, de son rabbin Joseph Touitou et de son équipe, qui mettent tout en œuvre pour réaliser les objectifs qu’ils se sont fixés. Après la construction d’une Synagogue de 400 places, la création d’une
cantine « cachère » ouverte aux écoliers juifs des écoles communales, après l’obtention par protocole officiel d’un « carré juif » indépendant dans le nouveau cimetière de la commune, alors qu’à Paris un débat s’ouvre autour de l’idée de « normaliser » les espaces en les rendant communs, et après l’édification d’un centre communautaire de 4000 m2 ainsi que d’autres avantages qu’il serait fastidieux d’énumérer ici, voici que cette Communauté obtient de son Maire, l’autorisation de faire entourer la ville de ce fameux cordon métallique dénommé
« Erouv ».
Cela va aider, notamment nos jeunes mères de famille, hier encore cantonnées à la maison les « Chabatot » et jours de Kippour par le fait qu’il leur était impossible de sortir de chez elles avec bébés, poussettes, couches, biberons et tout le bazar qui s’ensuit sans enfreindre la Loi du portage.
Certes dirons-nous, cette ville compte environ 700 familles juives qui auraient pu justifier auprès des autorités locales d’un poids politique indéniable. En vérité, ce n’est pas cet argument qui a motivé cette décision mais c’est tout simplement
le fait que le Premier magistrat de cette commune est l’un des rares Maires de France qui ne cache pas sa sympathie pour Israël, pour la Communauté juive dont il connaît bien l’histoire et qui lutte pour sa sécurité et sa liberté !
Et pourtant le Maire de St Brice ainsi que tous les hommes politiques de ce pays, savent bien que l’électorat juif français qui ne déroge pas à la règle, est instable et inconstant !
On se souvient que lors de la manifestation du mois d’avril 2002 à Paris, en faveur de l’Etat Hébreu, il a été le seul Maire de France entouré de ses adjoints à avoir défilé, au milieu de 300 000 personnes, de la République à la Bastille, ceint de l’écharpe tricolore. Il est aussi l’un des seuls hommes
politiques français à s’être toujours exprimé franchement et sans détours en faveur de l’Etat juif ! A cette occasion, Saint Brice va donc vivre un épisode de la vie judaïque qui peut paraître banal, mais qui en France revêt une importance d’envergure, dans un contexte que d’aucuns qualifient parfois de délicat à l’égard d’une Communauté Juive Française, sensible, fragile et vulnérable, très attachée à ses traditions et à l’Etat d’Israël .Des gestes comme celui-là ne peuvent
que la conforter dans son sentiment que la France et les Français ne sont en général aucunement antisémites...
Un exemple que nombre de Maires et pourquoi pas d’hommes politiques français, se devraient de méditer et d’imiter sans réticence ni complexes !

Un Erouv est, selon [url="http://fr.wikipedia.org/wiki/Érouv"]wikipedia[/url] une clôture destinée à servir une communauté juive qui vit selon les lois et les règles du Talmud et de la Torah.
Le érouv délimite, dans les villes où il y en a, la zone dans laquelle certaines activités normalement interdites (comme par exemple l'action de porter) peuvent être réalisées lors des jours de chabbat et de certaines fêtes juives.

Sujet: Re: A propos du communautarisme Jeu 18 Jan 2007 - 15:02

Dans la même veine, il y a eu ça aussi de bien gerbant en terme de communautarisme ...

http://www.dailymotion.com/video/x107tr_affaire-sevran-la-matinale

Sujet: Re: A propos du communautarisme Jeu 18 Jan 2007 - 17:33

Sujet: Re: A propos du communautarisme Sam 27 Jan 2007 - 23:24

Il fut un temps où je trouvais que la sémantique employée était un peu forte. Aujourd'hui, il est peut-être déja trop tard...Comme pour le changement climatique.....Oui, l'envahissement a déja commencé. Ceux qui ne le voit pas encore sont atteint d'autisme aigue. Triste époque...

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3232,36-860473,0.html
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Résister ou mourir

Banni(e) parce que je le vaux bien Inscrit le : 21 Nov 2006 Messages : 1773

Inhumation à Jérusalem d'Ilan Halimi, jeune juif français torturé à mort
Par Michaël BLUM

JERUSALEM (AFP) - Ilan Halimi, un jeune juif français enlevé et torturé à mort l'année dernière en banlieue parisienne, a été inhumé vendredi au cimetière de Jérusalem en présence de plusieurs centaines de personnes venues lui rendre hommage.
Les restes du jeune homme, assassiné à l'âge de 23 ans par un gang motivé par l'antisémitisme selon l'accusation, avaient été exhumés en France puis transférés vers Israël jeudi par les soins de l'Agence juive, un organisme para-gouvernemental chargé de l'immigration des juifs vers Israël.

Cette inhumation a été décidée par la famille d'Ilan Halimi qui a tenu, par ce geste hautement symbolique, à affirmer ses liens étroits avec l'Etat juif.

Yaël Halimi, la soeur d'Ilan, qui posséde la nationalité israélienne, a déclaré à l'AFP que son frère "était un sioniste qui voyait Israël comme son pays. S'il était vivant, il serait parti pour défendre" ce pays.

"C'est là que son âme reposera le mieux en paix", a-t-elle ajouté.

Dans une émotion retenue, les proches du supplicié étaient assis en silence près de la civière où reposait la dépouille recouverte, comme le veut la tradition juive, d'un châle de prière blanc et noir.

Mais lorsque le Grand rabbin de France, Yossef Haïm Sitruk, a pris la parole et que sa voix s'est brisée en évoquant la mémoire d'Ilan Halimi, la famille a éclaté en sanglots, se laissant aller à sa douleur.

"Son corps a été touché mais son âme est resté indemne", a-t-il affirmé sur le ton du réconfort. Dans le judaïsme, a-t-il expliqué, "la mort n'a jamais le dernier mot".

L'ambassadeur de France en Israël, Jean-Michel Casa, la tête recouverte d'une kippa noire, a choisi de s'adresser directement à Ruth Halimi, la mère du jeune homme.

"Ilan était un Français, l'un des nôtres. Il est devenu tous les Français; des Français stupéfaits qu'un tel acte, en deça de l'humain, ait pu être commis, ait même été possible", a martelé l'ambassadeur.

"Ilan était juif, se sentait juif, se pensait juif. La haine qui a servi de terreau à cette violence, à ce déchainement de haine et d'abjection, à ce crime, fait obligation à la société française toute entière de se remettre en cause, de se mobiliser pour combattre toute résurgence du poison de l'antisémitisme, sans la moindre concession", a-t-il insisté.

Les discours terminés, la foule suit la voiture des pompes funèbres jusqu'au lieu de la mise en terre.

Ruth Halimi, soutenue par sa fille Yaël, verse de la terre sur le corps de son fils. La tombe recouverte, les hommes récitent alors d'une seule voix le kaddish, la prière pour les morts.

Un groupe de jeunes israéliens a déployé un grand drapeau d'Israël devant la tombe fraichement creusée.

Le ministre de l'Intégration, Zeev Boïm, à la vue des couleurs de son pays, assure à l'AFP que "ce crime va faire comprendre aux juifs de France que leur place est ici, en Israël".

Enlevé à Paris le 21 janvier 2006, Ilan Halimi, vendeur en téléphonie, avait été retrouvé trois semaines plus tard agonisant, nu, bâillonné, menotté et portant des stigmates de tortures et de brûlures, près d'une gare en banlieue parisienne. Il avait succombé durant son transfert à l'hôpital.

Un homme de 26 ans d'origine ivoirienne, Youssouf Fofana, chef présumé d'un "gang" dit "des barbares", avait été interpellé à Abidjan en février, extradé vers la France et inculpé d'"assassinat" dans le cadre de cette affaire.

La justice française a retenu la circonstance aggravante d'antisémitisme pour lui et certains de ses complices. A ce jour, 29 personnes ont été mises en examen dans cette affaire.

http://fr.news.yahoo.com/09022007/202/inhumation-jerusalem-d-ilan-halimi-jeune-juif-francais-torture-mort.html

Idiot utile Inscrit le : 09 Jan 2007 Messages : 834

Comment peut-on se fatiguer autant les digitales ???

Le deux lignes en gras suffisaient amplement.

Invité

Idiot utile Inscrit le : 09 Jan 2007 Messages : 834

Pour tous ceux qui se demanderaient d’où viennent ces imprononçables sabirs kazakhs, je recommande la lecture de "La Treizième tribu" de l'incontournable Arthur Koestler.

Vous y apprendrez que tous ces vertueux ashkénazes aux barbes fleuries n’ont de juif que le culte… et encore.

Invité

Communaute et communautarismes par Alain Soral

Avant de parler de communautarisme nous devons parler de communauté. Replacer ce mot dans une perspective historique. L’homme est un animal social, il n’existe et n’a toujours existé qu’en communauté. L’individu, l’égo de Descartes, est une abstraction fausse, une robinsonnade. De cet individualisme, au cœur de l’idéologie des Lumières, viennent une grande partie de nos problèmes récents.

Au début il n’y a pas l’un, mais le couple, la plus petite communauté. Car en réalité Il faut dès l’origine un homme et une femme pour que l’humain puisse exister. L’aporie de l’œuf et de la poule trouvant sa résolution dans l’évolution…

Ce couple originel produit la plus petite et la première communauté : la famille. La famille, qui produit les enfants produit à sa suite la communauté familiale élargie : le clan puis la tribu, par les agrégations de familles selon les structures de la parenté : endogamie et exogamie, monogamie et polygamie… Notre société a nous s’étant étendue selon la structure dite de l’éxogamie-monogamique, de loin la plus performante.

On assiste donc dans le temps, et si l’Histoire a un sens, au sens de direction prise par une structure dans la durée, a une dynamique d’agrandissement de la communauté dont le but est intrinsèquement progressiste : regrouper des individus dans une organisation pacifiée, afin d’atteindre des buts de plus en plus élevés par rapport à ceux que peut atteindre l’homme seul. Ce pouvoir accru ayant comme prix à payer l’acceptation - nécessairement limitative de la toute puissance de l’individu - de la Loi. Acceptation de la Loi qui est toujours discipline du groupe contre pulsion et désir individuel.

Ainsi la civilisation peut se définir comme la tentative de faire grandir pacifiquement la taille de la communauté humaine, en jugulant les deux menaces de désorganisation qui rodent autour d’elle et qui sont toujours : la violence et le chaos.

En terme d’échelle, la plus grande communauté de libre adhésion atteinte par l’homme l’a été dans nos contrées :

La suite a consulter sur http://www.salutpublic.fr/spip.php?article219

Sujet: A propos du communautarisme Jeu 18 Oct 2007 - 10:07

J'ouvre un fil sur ce sujet, parce que je crois que certaines questions n'ont pas été abordées, bien que ce soit un sujet qui revient souvent.

Historiquement, la France fut toujours un pays chrétien, et les communautés non-chrétiennes étaient rejetées en marge.
Toutes les minorités religieuses furent rejetées (comme dans la plupart des pays européens), à l'exception de la communauté juive, mais dans des conditions assez pénibles. Il y eu ensuite la communauté protestante, et elle fut chassée par la révocation de l'édit de Nantes.
Ce n'est que par la Révolution que les minorités juive et protestante furent intégrées dans la Nation, sur un pied d'égalité.

Depuis, d'autres communautés sont venues qui pratiquent d'autres religions: musulmans, bouddhistes, hindous, confucianistes, etc.

Il n'y a pas d'exemple, à ma connaissance, d'une vie commune possible et sur un pied d'égalité, entre communautés religieuses différentes, sans une prise en compte du fait communautaire. On parle souvent des Etats-Unis à ce sujet, mais un autre pays devrait aussi être pris en compte, et c'est l'Inde. Ici encore, les communautés sont envisagées en tant que telles, et si elles ne l'étaient pas, cela conduirait à une guerre civile assew rapidement. Sinon, on peut envisager deux autres cas, dont l'un a un rapport direct avec la France: ces cas sont Singapour et l'île de la Réunion, qui sont deux pays multiraciaux, avec des communautés religieuses différentes.

Evidemment, la mention de la Réunion comme un pays ferait déjà polémique, pourtant je pense que la différence avec la France, ou si l'on préfère, la métropole, est frappante pour toute personne qui y a vécu. Il y a d'ailleurs toujours une hypocrisie que l'on peut encore appeler coloniale, sur un tel sujet: il suffit de voir les polémiques qui ont eu lieu à propos de l'ouverture de lycées musulmans, alors que de tels lycées existaient déjà à la Réunion: c'est une chose que de tolérer une chose pour des indigènes, c'en est une autre de la permettre en France (métropolitaine)

Pour revenir au sujet de départ, l'idée de l'intégration républicaine à la française n'a jamais fonctionné avec d'autres peuples qu'Européens.

Sujet: Re: A propos du communautarisme Jeu 18 Oct 2007 - 11:25

C'est toute l'utopie de la république Française qui serait à remettre en cause dans ce cas là !

Tout d'abord , parce que beaucoup de gens ont oublié une chose essentielle : Que la France est un pays Européen . Donc en toute logique , pour un Polonais ou un Espagnol , par exemple , il sera plutôt assez aisé de s'intégrer (de s'assimiler , plutôt) dans une nation de culture Européenne , cela va de soit ..

Le problème est que la France , républicaine , n'a jamais réelement eu de politique assimilatoire . Entre une idéologie de "creuset républicain" et la réalité , il y eu toujours des contradictions .

La période Coloniale : Exemple , l'Algérie . Pays crée de toutes pièces par les Français autour de l'Algérois , administrée à ce moment-là par les Ottomans , peu intéressés , faut bien le dire , par l'Algérois . L'Algérie Française , contrairement à ce que disent les nostalgiques (de type Roger Holleindre) à été une véritable gabegie , où les politiques français paralysés par l'idéologie républicaine et les réalités du terrain . En fait , la France n'a jamais su quoi faire de ses colonies . Une idéologie qui prétendait à "civiliser" des nord-africains (alors , qu'on le sait , les Maghrébins étaient déja civilisés depuis très longtemps ...) , musulmans de surcroit , bref , les "convertir" à la religion républicaine issue de 1789 . Les politiques autour de l'Algérie , furent contradictoires , on accorde la nationalité Française aux Juifs d'Algérie (Décret Crémieux) , on engage à tour de bras les fameux "spahis" et autres tirailleurs (avec toute la repentance qui va avec , au jour d'aujourd'hui ...) puis on on en fait des "français de Souche Nord-Africaine - F.S.N.A.) et on leur fait croire qu'ils pouvaient devenir des Français comme les autres ... Chez eux ... Puis comme cela n'avait pas marché et que les patrons incompétents de grandes entreprises françaises (des froussards avides) avaient besoin d'une main-d'oeuvre très très bon marché et que les syndicats avaient de plus en plus de mal à trouver des adhérents (à la fin des années 60 , les Français étaient derrière De Gaulle ...) , il fallait , comme Sopral l'a bien expliqué , créer un "sous-prolétariat" d'hommes Maghrébins . Puis au cours des années 70 , la gabegie continue ... Le Tandem Giscard-Chirac , choisissent l'option du "regroupement familial" avec toutes conséquences désastreuses qui allaient suivre jusqu'à aujourd'hui .

Je parle de l'exemple Algérien , mais on pourrait tout aussi bien parler des Noirs Africains (désolé pour les Dieudophiles du forum) dont l'intégration est selon moi encore plus mauvaise .

On oublie trop vite que tous ces Maghrébins vivant en France , que en arrivant en France , ils avaient déja une culture bien ancrée et que pour eux il était hors de question d'y changer quoi que ce soit . Encore que les premières et deuxièmes générations semblaient toutefois prendre le pas de l'assimilation , la fameuse "troisième" quant à elle , semble choisir l'option inverse : Retour aux valeurs religieuses du Maghreb ; donc de l'Islam . Plus besoin de s'acculturer , vu que l'islam est là . Et puis , en même temps , les élites Française "lâchant" l'outil de l'assimilation au profit d'une simple "intégration" , qui ne signifait plus grand'chose .

Je pense que les élites Françaises ont fait venir des gens venant du continent Africains que le peuple Français , dans sa grande majorité , ne voulait pas . C'est là , je pense , tout le problème d'ajourd'hui , en tout cas avec les Africains et les Maghrébins . Et puis surtout on a voulu en faire des Français chez eux (ce dont ils n'ont pas voulu .) et puis deux décénnies plus tard , on a voulu en faire des Français chez nous (pire que la première option !)

Pour les Asiatiques , pour revenir à eux , ça se passe beaucoup mieux . Non pas que les Français en voulaient , d'eux aussi , mais en y regardant de plus près , ça marche à peu près bien . C'est d'ailleurs la seule immigration extra-Européenne qui ait réussi l'assimilation , il suffit de voir les Français d'origine Vietnamienne , Cambodgienne , Laotienne voire Chinoise de ma génération pour constater qu'ils ont pris des prénoms Français , se marient avec des Européens , se fondent dans la culture Française et Européenne . J'en viens même à penser que c'est la seule immigration extra-Européenne qu'on pourrait accepter .

En fait l'assimilation , elle ne marche que selon les peuples qu'elle rencontre . Et puis surtout l'assimilation , on l'oublie trop souvent , ne peut fonctionner que dans des cas individuels , "au coup par coup" . Certainement pas avec X millions de personnes en même temps .

C'est un très grand problème soulevé ici Lutfi ...

PS : Désolé pour mon texte un peu décousu !

Sujet: Re: A propos du communautarisme Jeu 18 Oct 2007 - 11:40

Qu’est-ce qui peut-être assimilé ? Les hommes qui sont la source même de cette assimilation et qui ont changé, ou du moins qui ne sont plus les mêmes. On fait comme si l’assimilation était applicable à tous les hommes. On fait donc comme si ce qui était assimilable hier pouvait l’être aujourd’hui, alors que la source, ce qui est assimilable a profondément changé.

Par égalitarisme : cela consiste à prétendre que les hommes sont tous les mêmes et qu’il n’y aucune différence entre les hommes : en clair, ce qui est applicable pour l’un peut l’être pour l’autre (sans prendre en compte une quelconque autre considération).
Par universalisme : cela consiste à prétendre qu’un seul modèle est applicable à l’ensemble de l’humanité et qu’il n’y a qu’un seul idéal possible, si possible celui des Droits de l’Homme. Toute autre aspiration ne compte pas et ne peut-être que fasciste et rétrograde.

Sujet: Re: A propos du communautarisme Jeu 18 Oct 2007 - 12:27

Sujet: Re: A propos du communautarisme Jeu 18 Oct 2007 - 14:35

Celtic Zaku:

Sujet: Re: A propos du communautarisme Jeu 18 Oct 2007 - 15:05

"Je ne crois pas. Je pense que l'assimilation est d'abord une volonté personnelle de l'individu qui émigre. Ce n'est donc pas la faute de l'état ou du moins, pas seulement ." (de Déesse)

Je suis d'accord . Il n'y a pas que l'état qui soit fautif dans cette affaire . Certes , mais on pourrait tout autant dire que voir un état "laïc" financer des mosquées sur deniers publics est , en quelque sorte , scier la brache sur laquelle la république est assise . Remarque , ça fait depuis 1789 que la France se saborde . Qu'elle prône une idéologie et qu'elle fait exactement tout le contraire , c'est-à-dire , ne pas assimiler justement ces Maghrébins qui sont censé être "Français" selon la vulgate républicaine . Comment assimiler des Maghrébins si c'est pour les encourager à redevenir Musulmans ? Il y a là une incohérence fondamentale .

Lutfi , tu parles du communautarsime Asiatique , qui existe c'est vrai , mais qui est surtout Chinois . Les Indochinois d'origine (Vietnam , Laos et Cambodge) s'assimilent mieux , et surtout , comme je l'ai déja dit plus haut , ceux de ma génération (j'ai 25 ans) .

Et puis l'argument du complexe du "colonisé" ne tient pas la route : Les Maghrébins et les Noirs Africains auraient du ressentiment vis-à-vis de l'ex-colonisateur et pourtant , les "Indochinois" , eux , ne ressentent pas ce désir de revanche que la trop fameuse 3ème génération de Maghrébins possèdent . Je pense qu'il y a surtout un ressentiment "ethno-religieux" à l'encontre des Européens , qui n'est jamais avoué par ceux qui viennent du continent Africain . Et le pire est devant nous ...

Donc l'assimilation , globalement est un échec . Echec parce que cette idéologie , issue d'un Christianisme laïcisé , donc des Lumières , à toujours nié l'existence de différences , comme l'a bien fait remarqué Déesse . Mais il peut , parfois , j'ai bien dit parfois , fonctionner selon les peuples qui y sont soumis . Pour l'Asiatique , que restera-t'il de sa culture d'origine ? Ben ce qu'il a toujours été : La bonne vieille morale Confucéenne , qui n'est pas du tout un danger pour l'Europe , contrairement à l'islam (c'est ce que je pense ...) .

Lutfi ,je pense que tu as tort de mettre l'islam et le Confucianisme dans le même sac . Le Confucianisme n'est pas une religion , mais plutôt une Philosophie de la vie , basé sur l'Harmonie , dans la société , la Nature , les hommes , etc...

Et puis une dernière chose , en tant qu'Européen , je ne peux qu'accepter chez moi des gens qui veulent devenir Européens (faut pas qu'il y en ait trop , le nombre doit rester toujours négligeable .) .

"[i]Soutenez l'Empereur de toutes vos forces , partagez avec lui la défense du Droit ; combattez pour lui , si les ciconstances l'exigent ; aidez-le dans le commandement de ses Armées . Pour cela , cessez de vous dérober aux devoirs civils et au service militaire ; prenez votre part des fonctions publiques , s'il le faut , pour le salut des lois et la cause de la piété" (Celse)

Et pour finir , je dirai que les Européens en général et les Français en particuliers devraient cesser de cracher sur la Culture Européenne , cesser de la muséifier au profit d'une idéologie factice à laquelle forcément , personne n'a envie de s'assimiler . Que l'Europe redevienne enfin l'Europe , et ceux qui l'aimeront vraiment seront surs d'être assimilés , en addition de leurs efforts , pour ceux qui aiment vraiment l'Europe ...

Sujet: Re: A propos du communautarisme Jeu 18 Oct 2007 - 15:44

Celtic Zaku:

Sujet: Re: A propos du communautarisme Jeu 18 Oct 2007 - 15:58

Lutfi , je reconnais volontiers un certain manque d'objectivité , surtout vis-à-vis des Asiatiques ...

Mais pourquoi me parler de Marxisme ? J'ai toujours été hermétique à cette philosophie-là ... Peut-être devrais-je revoir mon jugement , mais c'est vraiment pas cela qui m'attire . C'est d'ailleurs ce qui me rebute le plus chez Soral , par ailleurs . A part Marx , c'est le désert ? Je ne le crois pas ...

Ceci dit , j'admet tout de même avoir moins d'expérience que toi concernant les Civilisations Asiatiques , les seuls contacts que j'ai eu sont mon ex Japonaises et mes amis d'origines Indochinoises , qui il faut bien l'avouer , sont pleinement assimilés . Et puis tous ceux que je croise au boulot (je bosse en tant qu'intérimaire chez Air France , mais aussi pour d'autres companies aériennes ...) le sont bien aussi , ce qui n'est pas forcément le cas de tous les Afro-Maghrébins , loin de là ...

Sujet: Re: A propos du communautarisme Jeu 18 Oct 2007 - 16:10

Je partage à 100% le texte de Lufti. La communauté asiatique est l’une de celle qui s’assimile le moins au pays où elle s’installe (bien sûr, il y a certainement des variations comportementales selon l’origine du pays des asiatiques qui ont émigrés, la mentalité n’étant probablement pas la même selon les pays).
Néanmoins, malgré une mauvaise assimilation, cela ne l’empêche pas d’être respectueuse de son pays d’accueil et elle démontre parfaitement que le communautarisme n’est pas mauvais en soi si chaque communauté ne développe pas d’hostilité les unes envers les autres.

Sujet: Re: A propos du communautarisme Jeu 18 Oct 2007 - 16:12

Celtic Zaku: