| Entretien avec Michéa : une vie après le libéralisme ? | |
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Ritoyenne Banni(e) parce que je le vaux bien


   Age : 24 Inscrit le : 25 Fév 2007 Messages : 918
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ajax Banni(e) parce que je le vaux bien


 Inscrit le : 21 Nov 2006 Messages : 1753
 | Sujet: Re: Entretien avec Michéa : une vie après le libéralisme ? Jeu 25 Oct 2007 - 23:23 | |
| | c'est du bon, dommage que l'aude lancelin soit incapable de venir sur les sujets centraux de l'empire du moindre mal.... mais bon.... une bonne interview de michea qui complète un peu celle de Marianne. |
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Snake Plissken Banni(e) parce que je le vaux bien


   Age : 36 Inscrit le : 28 Juin 2007 Messages : 780
 | Sujet: Re: Entretien avec Michéa : une vie après le libéralisme ? Ven 26 Oct 2007 - 0:19 | |
| lu la critique de son dernier ouvrage dans le choc du mois : parait que jean-claude critique le parti des politiques du temps d'henri III
tu déconne, là, jean-claude |
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ajax Banni(e) parce que je le vaux bien


 Inscrit le : 21 Nov 2006 Messages : 1753
 | Sujet: Re: Entretien avec Michéa : une vie après le libéralisme ? Ven 26 Oct 2007 - 0:35 | |
| | Pour moi c'est évidemment un livre de référence que je suis prêt à comparer à des monuments comme la Société de Consommation de Baudrillard ou Néo-fascisme et idéologie du désir de Clouscard. Michéa y a parfaitement synthétisé sa pensée et surtout dans des termes formidablement lisibles. |
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Snake Plissken Banni(e) parce que je le vaux bien


   Age : 36 Inscrit le : 28 Juin 2007 Messages : 780
 | Sujet: Re: Entretien avec Michéa : une vie après le libéralisme ? Ven 26 Oct 2007 - 0:43 | |
| | perso, je trouve qu'il a déjà tout dit dans impasse adam smith (la joie que j'ai ressenti de lire imprimé clairement ce que je pensais confusément mais exactement, c'est inoubliable) |
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filantropic Adepte de la cabale


   Age : 33 Inscrit le : 19 Nov 2006 Messages : 480
 | Sujet: Re: Entretien avec Michéa : une vie après le libéralisme ? Ven 26 Oct 2007 - 0:45 | |
| c'est bien ce qui est appréciable chez lui, la limpidité de son discours, étayé par une solide argumentation et références , des notes bien fournies et claires. Synthétique est le bon terme dans la droite ligne des ses travaux sur Lash et Orwell qu'il a "digéré", il nous restitue ici sa pensée de façon brillante. |
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ajax Banni(e) parce que je le vaux bien


 Inscrit le : 21 Nov 2006 Messages : 1753
 | Sujet: Re: Entretien avec Michéa : une vie après le libéralisme ? Ven 26 Oct 2007 - 21:00 | |
| sans compter que nous partageons le même avis sur le football (pas abordé dans son dernier bouquin).
J'imagine que tout le monde a vu la magnifique critique sur le métissage et surtout sa reprise encore meilleure de son analyse qui conclut que le capital a besoin de délinquance... |
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Professeur Choron Tapette bobo du tertiaire


   Age : 28 Inscrit le : 25 Oct 2007 Messages : 32 Localisation : Elsass frei !
 | Sujet: Re: Entretien avec Michéa : une vie après le libéralisme ? Ven 26 Oct 2007 - 21:02 | |
| | Citation: | | sans compter que nous partageons le même avis sur le football (pas abordé dans son dernier bouquin). |
C'est-à-dire ? |
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ajax Banni(e) parce que je le vaux bien


 Inscrit le : 21 Nov 2006 Messages : 1753
 | Sujet: Re: Entretien avec Michéa : une vie après le libéralisme ? Ven 26 Oct 2007 - 21:06 | |
| citons le :
"Et l’hypothèse la plus raisonnable qui, après élimination, se présente à l’esprit, c’est que si les intellectuels, dans leur masse, haïssent le football, c’est évidemment parce que ce dernier incarne le sport populaire par excellence." |
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Professeur Choron Tapette bobo du tertiaire


   Age : 28 Inscrit le : 25 Oct 2007 Messages : 32 Localisation : Elsass frei !
 | Sujet: Re: Entretien avec Michéa : une vie après le libéralisme ? Ven 26 Oct 2007 - 21:24 | |
| Merci ! C'est très juste...
Et sans doute aussi pour des raisons liées à la haine du corps (pour certains) et à la méfiance à l'égard de tout sentiment d'émulation collective... |
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ajax Banni(e) parce que je le vaux bien


 Inscrit le : 21 Nov 2006 Messages : 1753
 | Sujet: Re: Entretien avec Michéa : une vie après le libéralisme ? Ven 26 Oct 2007 - 21:25 | |
| | son livre est bien plus profond là dessus. Il part du principe que tous les sports ont été créés par les aristos et qu'aucun n'est retombé dans le monde prolo sauf le foot parce qu'on peut jouer au foot avec rien du tout et que c'est un bon moyen de rester entre potes. |
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Snake Plissken Banni(e) parce que je le vaux bien


   Age : 36 Inscrit le : 28 Juin 2007 Messages : 780
 | Sujet: Re: Entretien avec Michéa : une vie après le libéralisme ? Ven 26 Oct 2007 - 21:26 | |
| | ajax a écrit: | citons le :
"Et l’hypothèse la plus raisonnable qui, après élimination, se présente à l’esprit, c’est que si les intellectuels, dans leur masse, haïssent le football, c’est évidemment parce que ce dernier incarne le sport populaire par excellence." |
il a écrit ça un peu avant la CM 98 ou le foot a été vu comme un facteur de métissage, et est depuis "tendance" (on est loin des R12 de platoche)
un passage plus pertinent de jean-claude sur le foot, c'est lorsqu'il critique l'arret bosman (parfait exemple de symbiose entre fin des frontières et pouvoir du fric) |
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Professeur Choron Tapette bobo du tertiaire


   Age : 28 Inscrit le : 25 Oct 2007 Messages : 32 Localisation : Elsass frei !
 | Sujet: Re: Entretien avec Michéa : une vie après le libéralisme ? Ven 26 Oct 2007 - 21:30 | |
| | Citation: | | son livre est bien plus profond là dessus. Il part du principe que tous les sports ont été créés par les aristos et qu'aucun n'est retombé dans le monde prolo sauf le foot parce qu'on peut jouer au foot avec rien du tout et que c'est un bon moyen de rester entre potes. |
On pourrait aussi parler du rugby dans le sud de la France... ou le cyclisme au nord et en Belgique (là aussi, il suffit, en gros, d'un vélo, ce qui était à la portée de n'importe quel ouvrier, je pense... mais c'est plus individualiste...).
| Citation: | | il a écrit ça un peu avant la CM 98 ou le foot a été vu comme un facteur de métissage, et est depuis "tendance" (on est loin des R12 de platoche) |
Bien sûr, le processus de marchandisation/médiatisation qu'a subi aussi le football nuance le constat...
Pour en venir à une perspective plus soralienne, j'ai toujours été amusé par la haine des femmes à l'égard du foot. Une copine me disait d'ailleurs que pour elle un mec qui aimait le foot, c'était vraiment redhibitoire. Je me demande si ce n'est pas dû à une sorte de sentiment de jalousie et de possessivité propre à certaines femmes qui ne supporterait pas de voir leur compagnon se passioner pour sport collectif, bref de s'accomplir dans une collectivité masculine de laquelle la femme (et la collectivité-couple qu'elle porte en elle) se voit exclue...
Dernière édition par le Ven 26 Oct 2007 - 21:35, édité 1 fois |
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ajax Banni(e) parce que je le vaux bien


 Inscrit le : 21 Nov 2006 Messages : 1753
 | Sujet: Re: Entretien avec Michéa : une vie après le libéralisme ? Ven 26 Oct 2007 - 21:31 | |
| | le rugby est un sport d'aristos... à part dans le Sud Ouest de la France (et encore). |
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Professeur Choron Tapette bobo du tertiaire


   Age : 28 Inscrit le : 25 Oct 2007 Messages : 32 Localisation : Elsass frei !
 | Sujet: Re: Entretien avec Michéa : une vie après le libéralisme ? Ven 26 Oct 2007 - 21:37 | |
| | C'est vrai qu'il y a une sociologie des équipes de rugby amateur assez étonnante (médecin, ingénieur...). Contrairement au foot... |
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Snake Plissken Banni(e) parce que je le vaux bien


   Age : 36 Inscrit le : 28 Juin 2007 Messages : 780
 | Sujet: Re: Entretien avec Michéa : une vie après le libéralisme ? Ven 26 Oct 2007 - 21:45 | |
| | le sport le plus populaire à l'origine est le cyclisme (moyen de locomotion des ouvriers à moustache et casquette) |
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ajax Banni(e) parce que je le vaux bien


 Inscrit le : 21 Nov 2006 Messages : 1753
 | Sujet: Re: Entretien avec Michéa : une vie après le libéralisme ? Ven 26 Oct 2007 - 21:46 | |
| | Déesse a écrit: | | C'est surtout qu'il faut pas avoir un physique de tapette pour jouer au rugby. |
Navré de te décevoir mais je vais t'apprendre que Sébastien Chabal est connu sous le surnom de Choupinette dans les boîtes gays de Londres. |
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Professeur Choron Tapette bobo du tertiaire


   Age : 28 Inscrit le : 25 Oct 2007 Messages : 32 Localisation : Elsass frei !
 | Sujet: Re: Entretien avec Michéa : une vie après le libéralisme ? Ven 26 Oct 2007 - 21:51 | |
| | ajax a écrit: | | Déesse a écrit: | | C'est surtout qu'il faut pas avoir un physique de tapette pour jouer au rugby. |
Navré de te décevoir mais je vais t'apprendre que Sébastien Chabal est connu sous le surnom de Choupinette dans les boîtes gays de Londres. |
Sérieux ???? 
Edit : maintenant que j'y pense, j'ai déjà ouï dire des choses sur Michalak... |
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Underachiever Adepte de la cabale


 Inscrit le : 28 Mar 2007 Messages : 328 Localisation : la marge
 | Sujet: Re: Entretien avec Michéa : une vie après le libéralisme ? Ven 26 Oct 2007 - 23:42 | |
| | Professeur Choron a écrit: | Sérieux ???? 
Edit : maintenant que j'y pense, j'ai déjà ouï dire des choses sur Michalak... |
Quoi tu es en train de dire qu'il se serait tapé le dauphin?
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Simplicius Adepte de la cabale


 Inscrit le : 05 Aoû 2007 Messages : 264
 | Sujet: Re: Entretien avec Michéa : une vie après le libéralisme ? Sam 27 Oct 2007 - 0:04 | |
| Une mise en cause sur un forum de l'intérêt pris à la prose engagée de Michéa par certains d'E&R :
| Citation: | Peut-être mais permets-moi de douter (sur la référence à Michéa), qu'une grande partie de ceux qui sont attirés aujourd'hui par E&R, retiennent une phrase comme celle en gras ci-dessous et la méditent...
"Le véritable cosmopolitisme ne s'est jamais fondé sur la négation ou le mépris de ce qui existe ici et maintenant. Il part, au contraire, de notre capacité à radicaliser ce sens des autres qui prend nécessairement naissance dans les relations vécues en face-à- face. Comme le soulignait l'écrivain portugais Miguel Torga, « l'universel, c'est le local moins les murs ». A l'image de Rousseau, j'avoue donc ne pas beaucoup croire à l'authenticité morale de ces nobles engagements militants, qui se révèlent à l'expérience parfaitement compatibles avec le mépris le plus tranquille de ceux qui nous entourent. C'est d'abord dans la manière dont nous traitons nos proches que nos dispositions proclamées à l'humanité peuvent réellement se vérifier."
... et ne lisent donc chez Michéa que ce qui pourra alimenter leur vulgate anti-libérale militante (qui ne vaut pas plus que celle que l'on trouve chez certains militants d'extrême- gauche ...). La preuve en est, de leur habitude de lecture partisane, qu'ils sont beaucoup à sembler voir un (LE ?) nouveau penseur politique là où il n'y a, à l'évidence, qu'un pamphlétaire prétendument sociologue et un politicien semi-habile ...
lien
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