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et si la france allait mal et les français allaient bien?

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2boblack
Valet apatride du Grand Capital
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MessageSujet: et si la france allait mal et les français allaient bien?   Jeu 12 Avr 2007 - 22:36

bayrou + sarko + sego = 65% en gros... 65% de gens qui fondamentalement pensent que les choses vont bien et que cela ne necessite pas une revolution..

y avez vous pensé ?... la france va t'elle si mal? et les français eux se disent heureux non ? combien de gens ont vraiment interet a ce que tout explose?

pas la peine de me prouver que la france va mal j'attend de vous des arguments sociologiques (du vecu ... que ca sente le bar ) ou alors pensez en visionnaire... ( "demain ca ira mal si... etc..")

mettez vous a la place des rebeus des fonctionnaires des faineants des patrons des mecs beaux et heureux en amour etc...

moi par exemple BTS 1650 euro brut (je vis en hlm donc loyer de merde)... ma mere touche le rmi et pourtant on se barre 4 semaines dans le sud chaque années...

pourquoi je devrai vouloir que ca pete? (a part bien sur mon projet de "un porte avion par région"..) mais bon..
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ajax
Banni(e) parce que je le vaux bien
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MessageSujet: Re: et si la france allait mal et les français allaient bien?   Jeu 12 Avr 2007 - 22:47

bien moi je te répondrai que le fait que les partis établis
représentent la majorité des suffrages n'est pas représentatif de l'état social et
politique du pays. D'ailleurs, le majorité atteint péniblement (comme par hasard dirait-on) deux tiers des suffrages alors que chez nos voisins, bien plus frileux, elle en représente 99 %.

D'ailleurs, ce n'est pas sans honte que je juge qu'il faudrait ajouter à ces chiffres ce que recueilleront les autres candidats du système à savoir Buffet, Voynet et Besancenot.

Pourquoi ce chiffre, c'est à cause, en partie, du fait que tout le monde n'est pas insensible aux messages de ces partis et se laissent hypnotiser.
Ajoutons que tout le monde n'est pas prêt à considérer les votes alternatifs (Le Pen, Schivardi, Laguiller) comme des votes sérieux. D'ailleurs, le lavage de cerveau de 2002 continue à faire effet.

Dernier point, la révolution, ou plus simplement la révolte, sont des choses que tout le monde n'est pas capable ou n'a pas la volonté de faire. La volonté d'action est partagée par peu. Beaucoup trop de monde préfère enfoncer la tête dans les épaules et accepter sa misère plutôt que de lutter.
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MessageSujet: Re: et si la france allait mal et les français allaient bien?   Jeu 12 Avr 2007 - 22:53

La France rêve sous antidépresseurs.

C'est un peu l'image qu'on a de vous
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Bibi Clemenceau
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MessageSujet: Re: et si la france allait mal et les français allaient bien?   Jeu 12 Avr 2007 - 23:01

C'est sur que les mecs de la poste et les gendarmes, chez moi, ils ont pas l'air au bout du rouleau ... Et tous les vieux rougeaux qui se la coule douce au club de petanque non plus. Bref la belle vie : Avoir un minimum de tune et pas avoir a etre stressé pour l'avoir, y'a pas de secret.
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MessageSujet: Re: et si la france allait mal et les français allaient bien?   Jeu 12 Avr 2007 - 23:03

Une bonne partie du vote Sarko veut briser le monopole de la gauche sur la vie publique francaise, mais n'ose pas aller jusqu'à voter Lepen pour cause de vieux réflexes conditionnés.

Quoi qu'on en dise, le vote Sarko est une cassure d'après moi. Il est presque autant diabolisé que Lepen par les médias et la gauche en ce moment. Malgré celà, il conserve ses chances pour la présidence; les choses changes.
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MessageSujet: Re: et si la france allait mal et les français allaient bien?   Jeu 12 Avr 2007 - 23:31

Bibi Clemenceau a écrit:
C'est sur que les mecs de la poste et les gendarmes, chez moi, ils ont pas l'air au bout du rouleau ... Et tous les vieux rougeaux qui se la coule douce au club de petanque non plus. Bref la belle vie : Avoir un minimum de tune et pas avoir a etre stressé pour l'avoir, y'a pas de secret.


tu noteras que les deux catégories de population que sont les flics et les vieux sont généralement des gens qui n'ont pas de problème de logement...............
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Ritoyenne
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MessageSujet: Re: et si la france allait mal et les français allaient bien?   Ven 13 Avr 2007 - 0:32

bayrou + sarko + sego = 65% en gros...
65% des 2/3 qui ont décidé pour qui ils allaient voter ...
2 tiers de 2 tiers, en somme..
4 neuvième .. moins de la moitié.

Mais sinon, je te rejoins : les gens ne veulent pas la révolution, la révolte, les émeutes, le changement. Sinon la réalité serait bien évidemment tout autre.

Mais on peut voir les évènements de 2005 en banlieue et le non au TCE, ainsi que l'arrivée de Le Pen au second tour en 2002 comme une volonté inconsciente et mal assumée du peuple français pour que ça change ..

Les français disent volontiers MERDE au système, de là à parler de révolution y'a un monde.
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MessageSujet: Re: et si la france allait mal et les français allaient bien?   Ven 13 Avr 2007 - 0:58

sauf que
ceux qui votent ségo ont peur de la précarité
ceux qui votent bayrou en ont raz le cul des "autres "politiques"
ceux qui votent sarko veulent de l'ordre et moisn d'impot

c'est pas parce que les gens "votent" qu'ils ne veulent pas que ça change
(sauf ségo...et encore, les "gauchistes" en avaient mare des éléphants...)

faut pas oublier que le vote FN est tabou, JAMAIS je n'en parlerais à mes collègues de travail, mes amis (cadres), même avec ma famille....les gens hésitent à se lacher, à dire ce qui ne va pas, de peur qu'on les traite de grincheux ou pire, tout le monde n'a pas une vision à moyen long terme (même ceux du fn)

je gagne bien ma vie, mais le monde que je vois se profiler ne me plait pas du tout, mais alors pas du tout...je rejoint soral sur les dangers du lbéralisme, et la france est bien partie pour tout se prendre dans la gueule (plus que d'autres pays européens)

entre paranthèses, t'as beaucoups de chance d'être en hlm, je connais qui gagne moins, avec gosses à charge, qui attendent depuis 8 ans, et qui claque des loyers de dingue avec du transport...
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Lono
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MessageSujet: Re: et si la france allait mal et les français allaient bien?   Ven 13 Avr 2007 - 2:18

LeSaintMtl a écrit:


Quoi qu'on en dise, le vote Sarko est une cassure d'après moi. Il est presque autant diabolisé que Lepen par les médias et la gauche en ce moment. Malgré celà, il conserve ses chances pour la présidence; les choses changes.


Bof il est certes un peu diabolisé par ses concurrents, mais en revanche le traitement des journaLEUX à son encontre n'a rien à voir avec celui de Le Pen.
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MessageSujet: Re: et si la france allait mal et les français allaient bien?   Ven 13 Avr 2007 - 13:24

1650 euros brut c est un peut minable pour un BTS... enfin c'est la grille c'est comme sa la France.

Je pense qu'il faut faire péter le système des diplômes qui est une véritable arnaque.
Il faut donner sa chance à un gars qui à arrêté l'école à 16 ans et qui va se faire un expérience sur le terrain et monter.

En France il est important d'avoir un diplôme même pour gagner un vieux 1000 euros net par mois à un poste de saisie, autrement l'intérim vous envoie faire la caisse chez Auchan ou de la manute.


Quand va-ton arrêter de pousser la masse à perdre son temps dans des études insignifiantes et avoir des diplômes inutiles.

Ma femme travaille dans "call center" d'un site Marchand Français basé sur PARIS et qui vend partout en Europe.

Elle est Anglophone n'a pas de diplômes et parles un Français approximatif
Lors de son embauche dans l'équipe "internationale"on ne lui en a pas tenu rigueur.

Pour faire le même boulot dans l'équipe Francophone on va demander à un citoyen Français d'avoir le BTS minimum ...et si il veut intégrer l'équipe internationale il devra se justifier d'un "T.O.E.F.L." (TEST OF ENGLISH AS A FOREIGN LANGUAGE ).


Au final ma femme sans diplôme avec un niveau de Français Moyen va gagner plus qu'un citoyen Français qui à fait un BTS (car elle sera considérée comme Bilingue).

C'est sa la France..... On nage en plein ridicule

C'est tellement plus subversif pour les petits bourgeois de journaleux d'aller faire un reportage sur les pseudo discriminations raciales à l'embauche, plutôt que de parler du vrai sujet, la discrimination sociale et l'arnaque des diplômes de masse du type BTS qui donne des boulots de gagne petits à ses titulaires et les font de toute façon commencé au bas de l'échelle.

Après il y a les vrai tronches qui sont bardées de diplômes et vont bosser au States mais sa c’est encore un autre problème
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milla
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MessageSujet: Re: et si la france allait mal et les français allaient bien?   Ven 13 Avr 2007 - 16:11

LuLuGaBe a écrit:



En France il est important d'avoir un diplôme même pour gagner un vieux 1000 euros net par mois à un poste de saisie, autrement l'intérim vous envoie faire la caisse chez Auchan ou de la manute.


e

Pas tout a fait, j'ai un de mes meilleurs amis qui à arrété les cours à 15 ans (en fait c'est plutot 14 puisqu'ils les sechaient tous depuis la 4éme techno) pendant 1an il a rien fait (alors que moi je m'engageait naivement dans des etudes scientifiques) puis a appris, en alternance le metier de terrasseur (je sais pas trop ce qu'il fait, il répare des piscines ou des trucs dans le genre)
Pendant un an il bossait en alternance (mais plus de 20 heures par semaines) payé une misére, du coup je me disais qu'il se faisait avoir.
Mais à la fin de son année de bagne, il a eu du taff, sur et certains, il gagne plus de 1700 Euros/mois (selon des horraires assez variables, mais ce qui est sur c'est qu'il fait bien plus que 35h/semaine) pendant que moi je me faisais virer du lycée à 3 mois du bac.
Maintenant il a une vie à peu prés agréable (pas trop de soucis financier) pendant que moi je navigue à vue en fonction des missions d'interim (ou je cotois des mecs qui ont des Bts Muc mais qui n'ont rien trouver d'autres)

Sur le fond, je suis d'accord avec toi, il faut IMPERATIVEMENT changer le systeme de diplome scolaire, changer les orientations (et ce dés la 4éme) mais je pense que certains manuels, si ils sont pas trop cons et acceptent de bosser pendant 2 ans sans etre payer, peuvent trés bien s'en sortir, et n'avoir pas tant de raisons que ça que ça change.
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MessageSujet: Re: et si la france allait mal et les français allaient bien?   Ven 13 Avr 2007 - 17:10

milla a écrit:

Sur le fond, je suis d'accord avec toi, il faut IMPERATIVEMENT changer le systeme de diplome scolaire, changer les orientations (et ce dés la 4éme) mais je pense que certains manuels, si ils sont pas trop cons et acceptent de bosser pendant 2 ans sans etre payer, peuvent trés bien s'en sortir, et n'avoir pas tant de raisons que ça que ça change.


Oui évidemment, l'organisation des formations et la majorité des diplomes délivrés ne correspondent pas à grand-chose. 80% des candidats obtiennent leur bac, les universités ont été desertées par les élites qui leur préfèrent les grandes écoles de commerce, de journalisme, d'ingénieurs... Dont le droit d'entrée est bien souvent payant (environ 10000 euros l'année), où on reste entre soi et où les réseaux et la cooptation sont la règle. D'ailleurs c'est pas un hasard si les entreprises s'arrachent les titulaires de ces diplomes et que leurs talents se monnaient bien. A côté de ça on a par exemple 20000 psychologues qui obtiennent leur diplôme universitaire chaque année et que le marché du travail ne peut absorber tant ils sont nombreux... Bien évidemment les recruteurs en jouent et en profitent pour faire du dumping sur les salaires.

Concernant le travail manuel, j'ai tendance à croire que ça ne se décrète pas. Certains ont le don, d'autres s'y mettent par necessité. Je suis persuadé que parmi les grands patrons du CAC 40, certains auraient fait de très bon travailleurs manuels... Mais c'est pas noble, ça paie peu et souvent ça fait mal (l'espérance de vie d'un ouvrier est significativement plus courte que celle d'un dirigeant d'entreprise). Voilà le véritable problème se pose lorsque nos gouvernants parlent de revaloriser le travail manuel, les formations professionnalisantes, on sent derrière le terme "revaloriser" toute l'ironie, la pensée mesquine qui pointe : "allez hop! tous les pauvres à l'usine, ou au chantier! freinez vos ambitions... la médecine ou la justice c'est à nous!".

L'idée c'est un peu de casser la gueule aux classes moyennes (on l'a vu avec hollande qui veut taxer ceux qu'ils considère comme des "riches"... c'est à dire ceux qui perçoivent 4000 euros de salaire par mois... ce serait donc ça être riche...? Merde je pensais qu'un riche c'était un Forgeard, un Arnault, Pinault, Gates...), de faire fonctionner l'ascenseur social mais uniquement dans le sens Haut>Bas... Histoire de repolariser un peu le machin de la façon suivante :

- Super élite :blindés de stock options machin bidule ou politiques véreux intouchables... Signe particulier : libéral

- Ersatz d'élite : équivalent de l'ancienne classe moyenne réduite à quelques individus... ils ont deux voitures par foyer, la maison est chauffée, un emploi pépère dans un bureau... leur rôle consiste à faire baver la masse de ceux qui rêvent de pouvoir accéder à ce rang... Signe particulier : état d'esprit très conformiste car peur du déclassement...

- Sous-prolétaires : anciens prolétaires ou déclassés... ayant dans le meilleur des cas un travail... c'est que ça ne va pas si mal... flexibles au niveau des horaires et du salaire forcément... Rêvant d'accéder à la classe des Ersatz d'élites... Maintenus sous la menace du sous-prolétaire chômeur qui attend que le poste se libère... Atteint de différentes pathologies liées au stress (troubles musculo-squelettiques, dépression, sucide sur le lieu de travail)... Signe Particulier : meurt souvent avant d'avoir pris ça retraite... n'avait pas assez cotisé de toute façon...

Citation:
Pendant un an il bossait en alternance (mais plus de 20 heures par semaines) payé une misére, du coup je me disais qu'il se faisait avoir.
Mais à la fin de son année de bagne, il a eu du taff, sur et certains, il gagne plus de 1700 Euros/mois (selon des horraires assez variables, mais ce qui est sur c'est qu'il fait bien plus que 35h/semaine) pendant que moi je me faisais virer du lycée à 3 mois du bac.
Maintenant il a une vie à peu prés agréable (pas trop de soucis financier) pendant que moi je navigue à vue en fonction des missions d'interim (ou je cotois des mecs qui ont des Bts Muc mais qui n'ont rien trouver d'autres)


1700 euros c'est honnête, mais ce n'est pas le bout du monde... Sachant qu'en plus il travaille dans un domaine où le travail au noir est répandu, qu'il aura peut-etre d'ici quelques temps à subir la concurrence voulue par l'union économique européenne, celle du travailleur venu du nord, de l'est ou du sud, qui sera certes moins qualifié... mais tellement moins cher, l'argument suprême auquel un patron a de plus en plus de mal à résister tant il doit rogner sur chacun de ses postes de dépenses pour remporter un appel d'offre par exemple.
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MessageSujet: Re: et si la france allait mal et les français allaient bien?   Ven 13 Avr 2007 - 20:41

LuLuGaBe a écrit:
1650 euros brut c est un peut minable pour un BTS... enfin c'est la grille c'est comme sa la France.

Je pense qu'il faut faire péter le système des diplômes qui est une véritable arnaque.
Il faut donner sa chance à un gars qui à arrêté l'école à 16 ans et qui va se faire un expérience sur le terrain et monter.

En France il est important d'avoir un diplôme même pour gagner un vieux 1000 euros net par mois à un poste de saisie, autrement l'intérim vous envoie faire la caisse chez Auchan ou de la manute.


Quand va-ton arrêter de pousser la masse à perdre son temps dans des études insignifiantes et avoir des diplômes inutiles.

Ma femme travaille dans "call center" d'un site Marchand Français basé sur PARIS et qui vend partout en Europe.

Elle est Anglophone n'a pas de diplômes et parles un Français approximatif
Lors de son embauche dans l'équipe "internationale"on ne lui en a pas tenu rigueur.

Pour faire le même boulot dans l'équipe Francophone on va demander à un citoyen Français d'avoir le BTS minimum ...et si il veut intégrer l'équipe internationale il devra se justifier d'un "T.O.E.F.L." (TEST OF ENGLISH AS A FOREIGN LANGUAGE ).


Au final ma femme sans diplôme avec un niveau de Français Moyen va gagner plus qu'un citoyen Français qui à fait un BTS (car elle sera considérée comme Bilingue).

C'est sa la France..... On nage en plein ridicule

C'est tellement plus subversif pour les petits bourgeois de journaleux d'aller faire un reportage sur les pseudo discriminations raciales à l'embauche, plutôt que de parler du vrai sujet, la discrimination sociale et l'arnaque des diplômes de masse du type BTS qui donne des boulots de gagne petits à ses titulaires et les font de toute façon commencé au bas de l'échelle.

Après il y a les vrai tronches qui sont bardées de diplômes et vont bosser au States mais sa c’est encore un autre problème


faut dire que mon patron est membre du parti communiste (adjoint au maire des lilas dans le 93) vos reactions?
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