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PALESTINE

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Celtic Zaku
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MessageSujet: Re: PALESTINE   Jeu 8 Nov 2007 - 22:51

Pour répondre à cette question , moi je dirai : Aucun camp .

Le conflit "Israëlo-Palestinien" est selon moi un conflit qui détourne les Européens des vrais problèmes , des vrais enjeux du XXIème siècle , à savoir , les problèmes de submersion démographiques par les masses venues du contienent Africain que ce soit d'Afrique du Nord ou de l'Afrique subsaharienne . Je ne prendrai pas le parti Israëlien , car leurs options et leur vision du monde n'est pas la mienne , de même que je ne me rattacherai jamais à un peuple dont la seule légitimité de ce pays est la "promesse de Yawhé faite au peuple élu sur la Terre Promise" ... Perso je m'en fous complètement . Quant à la fameuse "Palestine" , n'étant pas spécialement arabophile , loin s'en faut , je n'aurai aucun intéret à soutenir un peuple intégrant une civilisation hostile à la Civilisation Européenne . D'ailleurs , la Palestine est une nation artificielle , une extension logique de la Jordanie .

Da'illeurs , dans les années à venir , je n'ai aucune illusion pour cet état Hébreu : Israël deviendra un pays Arabo-Musulman qui s'appellera sans doute ... Palestine ! La démographie gallopante des "Palestiniens" aidant , par rapport à la démographie en forte baisse des "Israëliens" .

D'ailleurs , avec mon point de vue paien , je dirais que c'est un conflit de frères de sang , tant il est vrai que le Judaïsme et l'Islam ont des points communs (Mahomet plagieur) , seul bémol , les religions Abrahamiques sont caractérisées par le meutre du père , comme l'avait bien dit Faye dans son dernier bouquin , l'Islam plagiant , puis rejetant le Judaisme .

Bref , les Européens auraient tort de vouloir prendre faits et cause pour tel ou untel , tant les enjeux sont inexistants et les conséquenses peuvent être nuisibles à l'Europe . Et puis j'attend toujours que les pro-Palestiniens aient la même vigueur pour dénoncer les massacres des Hmongs par les Rouges de l'Asie du Sud-Est , le sort des Indiens du Chiapas , de certaines populations Amérindiennes , que sais-je encore ? Pourquoi pas aussi du sort infligé par les Libanais , Séoudiens , Jordaniens et autres Emiratis à l'encontre des travailleurs Philippins présents au Moyen-Orient ...

Mais j'oubliais justement que beaucoup ici sont des Arabophiles zélés ...

Bien cordialement
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totalite
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MessageSujet: Re: PALESTINE   Ven 9 Nov 2007 - 11:13

Celtic Zaku a écrit:
D'ailleurs , la Palestine est une nation artificielle , une extension logique de la Jordanie .


Euh c'est la Jordanie (Transjordanie) qui est un pays totalement artificiel crée de toute pièce pas les Anglais (comme le Koweit – ou le Grand Liban pour la France, etc.). C.f. Les fameux accords Sykes-Picot (ben oui que veux tu l'occident toujours donc pas possible de jouer au Ponce Pilate). Avant de prendre position donc il faudrait savoir de ce qu'on parle ou au moins se taper un film tel que Laurence d'Arabie.

Celtic Zaku a écrit:
Da'illeurs , dans les années à venir , je n'ai aucune illusion pour cet état Hébreu : Israël deviendra un pays Arabo-Musulman qui s'appellera sans doute ... Palestine !


Les Palestiniens sont des arabes musulmans, chrétiens, juifs, protestants, orthodoxes ... donc arabo-musulman !? Quid ?


Celtic Zaku a écrit:
Bref , les Européens auraient tort de vouloir prendre faits et cause pour tel ou untel , tant les enjeux sont inexistants et les conséquenses peuvent être nuisibles à l'Europe .


Enjeux inexistants ... et les conséquences nuisibles. Bravo pour le logos occidental et sans crainte ni peur à la suite...

Celtic Zaku a écrit:
Et puis j'attend toujours que les pro-Palestiniens aient la même vigueur pour dénoncer les massacres des Hmongs par les Rouges de l'Asie du Sud-Est , le sort des Indiens du Chiapas , de certaines populations Amérindiennes , que sais-je encore ? Pourquoi pas aussi du sort infligé par les Libanais , Séoudiens , Jordaniens et autres Emiratis à l'encontre des travailleurs Philippins présents au Moyen-Orient ...


Mais nous les dénonçons cher ami... la juste cause de libération du peuple palestinien s'inscrit dans le même cadre que celui des amérindiens (qui ont des contacts avec l'OLP) et de tout les autres mouvement de libération nationale (bis repetita avant de dire n'importe quoi il faudrait savoir de ce qu'on parle). Je te signales en plus que le Liban, la Jordanie, l'Arabie Saoudite et autres Emirats que tu cites sont des pays philo-occidentaux, alignés à l'impérialisme yankee-sioniste et capitaliste. Tes copains et ceux de Sarko en somme.
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totalite
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MessageSujet: Re: PALESTINE   Ven 9 Nov 2007 - 11:31

A propos d'artificiel... parce que l'entité crée de toute pièce par le fameux machin – un vote (sic) des Nations Unies (re-sic) – et peuplée d'immigrants à l'origine surtout d'Europe de l'Est pour expier les " pêchers " de l'occident chrétien ou païen (ou à la sauce que tu veux) ne l'est pas !?!?
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Celtic Zaku
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MessageSujet: Re: PALESTINE   Ven 9 Nov 2007 - 13:24

Pour Totalite :

Tu as raison ! La Jordanie est aussi un état artificiel , tout comme tous les autres états arabes , en fait non ? Le "nationalisme Palestinien" est bel et bien mort avec Feu Arafat , il n'y a qu'a voir l'idéologie officielle du Mouvement de Feu Cheikh Yassine pour s'en convaincre : La Hamas et le Djihad Islamique appellent de tous leurs voeux à la "reformation" du Califat , qui allait du Maroc jusqu'aux marches de l'Iran ... Tu parles d'un nationalisme , Totalite , mais ce "fameux" nationalisme Arabe est bel et bien éteint depuis belle lurette , que ce soit en "Palestine" , comme en Iark ou ailleurs dans un pays Arabe . En fait ce mouvement crée par Michel Afflaq s'est terminé avec la pendaison du Raîs Irakien ...

Les Amérindiens ont des contacts avec l'OLP ? Cela doit bien les avancer , très drôle comme argument ...

La P&lestine serait donnc multiconfessionnelle ? Et bien dans la "rue arabe" on ne les entend pas beaucoup , voire pas du tout : En effet , c'est l'islam politique (le vrai islam , donc ...) qui est devenu le moteur de la résistance Palestinienne . Quand Israël aura poussé son cri avant de mourir , on aura bel et bien un petit état musulman et non et état avec des chrétiens , ou que sais-je encore .... Des dhimmis , quoi ...

Mes "amis" , Totalite , ce ne sont certainement pas les "Yankees Sionistes" que tu dénonces , j'ai plus d'affinités avec les Russes , les Scandinaves , les peuples Celtiques et l'Extreme Orient (Japon , Corée , etc...) . Je suis donc assez loin de l'Américano-Sionisme , mais je sais bien qu'ici sur ce forum , dès qu'on dit quelque chose comme : "Je suis indifférent à la cause Palestinienne ..." , on se fait ipso-facto insulté "de Sioniste" , décidément , les "Rouges" dès qu'il n'y a aucun arguments , n n'ont pas changé , c'est l'étiquette même si on n'a aucune affinités avec les USA ... L'Europe , cher , Totalite ! L'Europe ! Voila ma nation .

Pour ce qui est d'autres peuples dits persécutés , tu me dis , Totalite , que vous les dénoncez aussi , mais concernant les Hmongs , par exemple , votre protestation se fait très très discrète . Surement parce que leurs persécuteurs sont comme pas mal ici , des ... lecteurs de Marx ? Pauvres Hmongs , si c'est cela le soutien ...

Et puis , parfois , quand je lis certains , sur ce forum , cela ressemble étrangement à l'idéologie du "Sioniste" Kouchner , "Soutenons tous les damnés de la planète Terre !" , et la fameux droit d"ingérence , il va avec ?

Enfin bon , je redis la même chose qu'au début : Le conflit Israëlo-Palestinien , je m'en tape ! L'aide Européenne vers les Palestiniens est , encore une fois , de l'argent jeté par les fenêtres .
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MessageSujet: Re: PALESTINE   Ven 9 Nov 2007 - 14:03

Celtic-Zuk

Vu que nous y sommes est la France ... sans parler de l'Europe (qui elle n'a vraiment jamais existé en tant que Nation) et je ne m'attarde pas sur les Celtes (ouf grace au ciel pour Rome). Pas mal pour un nationaliste européen.

Mort ? Il est bien vivant en Irak, au Liban et dans les rues de Palestine ... par contre le nationalisme pagano-européen ou catho-européen à part les réunions dans les catacombes pour ne pas dire cabines téléphoniques. Quid ?

Par pitié un peu de décence, quand toi et moi on aura quelque chose d'autre que le clavier on pourra peut-être aller donner des leçons (et leur pontifier s'ils existent ou pas) aux autres peuples qui eux versent leur sang pour la cause de leur Nation.

(p.s. Je te signales que dans les années 80s tu trouvais la revue mensuelle Palestine du FPLP que dans les librairies afro-américaines et amérindiennes de Los Angeles)


Dernière édition par le Ven 9 Nov 2007 - 14:36, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: PALESTINE   Ven 9 Nov 2007 - 14:09

Mourir pour Dantzig? oui, en effet, c'est absurde, regardons nos chaussures, c'est moins loin. En ce qui me concerne, je n'ai pas tellement envie de mourir pour Tel Aviv.

L'état unique, il n'y aura bientôt pas d'autres solutions, puisque les Israéliens peuvent de moins en moins lâcher la Cisjordanie.

Ce rapport de La Paix maintenant démontre, une fois de plus, qu'aucun frein n'a été mis à la colonisation et que ce phénomène se poursuivant à vitesse accélérée, il devient pratiquement impossible de tracer les contours d'un Etat palestinien digne de ce nom en Cisjordanie à moins d'expulser une grande majorité de colons, ce qui n'a jamais été la voie privilégiée jusqu'à présent par les autorités israéliennes.

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3218,36-976003@51-891944,0.html
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MessageSujet: Re: PALESTINE   Ven 9 Nov 2007 - 14:40

Bebert&Dialogue a écrit:

Comme l'indique le sous titre de notre revue, nous sommes, nous avons toujours été, pour un seul Etat fondé sur la reconnaissance de l'égalité des droits entre les deux composantes arabe et juive.

Oui. Une 'grande Palestine' ce serait encore mieux. Plus stable, plus riche, mieux équilibré plus 'palestinien', cette région si particulière. Si mondiale aussi. Donc avec le Liban ('chrétien'), faisant un pendant enraciné et chrétien à l''Israël', une partie de la Syrie, la Jordanie, l'Archipel Palestinien actuel (à redessiner cpdt) et une bonne partie du Sinaï. Libre circulation interne, mais identités régionales fortes et dûment respectées, dans toutes leurs exigeances si 'étranges' en ces contrées, fussent-elles racialo-immobiliaires...

J'étais séduit et d'ailleurs membre de l'association "for One Democratic State" (http://www.odspi.org/ ), et donc par l'option évidente (et "pas capitularde") d'un seul état, il y a deux ou trois ans... Mais depuis ma réflexion nationaliste (ou "nationiste" tentait Le Pen à l'UDT de Villepreux en septembre dernier) m'a fait adopter ce projet de Grande Palestine, que je n'entends pour le moment nulle part ailleurs, hélàs.
Oui, La Syrie serait diminuée (mais enrichie d'un superbe voisin, proche à bien des égards), oui l'Egypte en donnant du Sinaï serait réduite elle aussi (ça se compense, tout ça.)

Je ne pense pas me tromper et la force de la solution peut balayer bien des réticences. Un tel état serait dédié à l'intérêt de ses régions propres, dont la 'juive' avec ses liens mondiaux diasporaux (il existe une diaspora chrétienne arabe aussi...), et serait garant de sa stabilité inter-régionale, tout en pesant lourdement sur une stabilité 'régionale' par sa simple existence, avec de forts arguments nationaux (entre Turquie et Egypte, entre méditerranée et Asie, pôle culturel et commercial, religieux etc.). Qu'on ne vienne pas me dire que untel ou untel "ne voudra jamais", je tiens la solution évidente assis dans mon salon bourbonnais, j'ai atteint mon plafond de compétence et d'intelligence sur le sujet, je le dis tel quel et j'attends qu'on me propose mieux.

Ce post, donc, pour dire qu'en toute immodestie je prétends avoir déjà dépassé cette solution du "un seul état Israël-Palestine", hélas bancale bien qu'évidemment ouvrant sur la bonne voie, pour toucher quelque chose de plus durable et plus enthousiasment pour tous dès aujourd'hui. Quand on tient ça on n'a pas le droit d'être timide à son sujet. J'attends qu'on m'explique mieux, c'est tout.
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MessageSujet: Re: PALESTINE   Ven 9 Nov 2007 - 23:06

l'Omnivore Sobriquet

Euh il faudrait lire le programme du PSNS de Antoine Saadeh... ta Grande Palestine – c'est la Grande Syrie aussi connue sous le nom de Syrie Naturelle ou le Croissant Fertile (en arabe Blad al-Sham) qui est composée de ces pays.

1. Liban
2. Palestine
3. Jordanie
4. Syrie
5. Irak
6. Koweit
7. Arabistan (la région "arabe" de l'iran)
8. Chypre

PSNS parti laic qui est une des composante de la Résistance Nationale Libanaise dont les militant-e-s ont été parmi les premiers martyrs suicides au sud-Liban contre l'occupation sioniste

Portail (tendance majoritaire)
http://www.ssnp.com/

Site officiel (en arabe)
http://www.ssnp.net

Al-Qawmi (le nationaliste) – tendance "historique"
http://www.alqawmi.net/
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MessageSujet: Re: PALESTINE   Sam 10 Nov 2007 - 0:44

Un peu trop grande...

Mais oui j'avais oublié Chypre.
Ceci dit ravi d'apprendre qu'il y a des antécédents.. Par pitié, restons réalistes et, simplement, nationaux.
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MessageSujet: Re: PALESTINE   Sam 10 Nov 2007 - 0:48

Irak, Syrie, Koweit et 'Arabistan', forment un autre pays.
Enfin il me semble.
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MessageSujet: Re: PALESTINE   Sam 10 Nov 2007 - 2:21

Globalement dans ces pays les "familles" sont "apparentées" – les frontières sont "artificielles" étant l'héritage du découpage coloniale/mandataire – eh oui nous y revenons (d'où par exemple la revendication – quelques soient les régimes – Irakienne sur le Koweït et Syrienne sur le Liban, etc. La Jordanie est revendiquée par l'Arabie Saoudite ou plutôt les nabots Hachémites revendiquent la Palestine et l'Arabie Saoudite – Medine, etc.)
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MessageSujet: MEDIA:"j' aime Israel"/boite de dix suppositoires   Sam 5 Jan 2008 - 11:46

Mardi 02 janv 2008... la télé sur ARTE :

Entre deux pingouins qui pingouinent , soudain , les Zinfos !
Le JT d' Arté .
Pompom légumettes ,Sarko l'inévitable , re-pom pom ... puis .... un scoop drolatique !
C'est la fin de l' année , l' actualité se veut "amusante " .

Le mur de la race , en Israël : Angle de vue monumental sur la tour d'un mirador ... puis travelling vers les détails du bas du mur : des tags .... de la couleur ( kaki ) sur du mur ( béton ) .....
Même ton du speaker que pour les pingouins :
" comme sur le mur de Berlin , l' humour a fait son apparition sur ce qui pourrait devenir le support d'un nouvel art . L' humoriste anglais et graphiste de talent Maurice Xyz§#? est venu exprès de chez lui , et a obtenu les autorisations pour exercer son humour graphique sur le monument contesté . "

Premier graphiti : on voit un GI Juif , en tenue de tir , se faire palper par derrière par une petite fille . Un contrôle à l' envers !
Le speaker insiste sur cet humour au dépend des soldats de tsahal , en effet , il se moque .... une petite fille qui palpe un vopo !.Quelle image improbable , comme on dirait en Adlerien parlé ,sur Fce Culture !
Le graphisme est réaliste , pas une once de _style_ perso . Comme tapé d'après une photo .
D'autre part , rien dans le texte du diseur ne laisse supposer un montage de prop Juif , destiné à montrer au monde " qu'on tolère l' humour en Israël " , et que l' artiste british n' est qu'un quidam impartial .

D'ailleurs , le dessins suivant montre un autre vopo , contrôlant l' Ausweis ... d' un Âne ! ( sous entendu artistique : les Arabes sont des nuls incultes / Sous entendu tout court : voyez comme c'est impartial : tout le monde y passe !) ....
Autre curiosité : les deux dessins du vopo , se ressemblent tellement , qu'ils paraissent superposables , comme tracé d' après un calque.L' âne aussi , de profil , sans profondeur , comme un collage .

Le blême , manifestement pas imprimé par l' impartial humoriste sans parti pris , ni par ses commanditaires des services de la propagande du Gross Israël , c'est que la petite fille qu'il a peint en train de palper le vopo , (ce qui - dans le texte prompté - est censé " se mettre du côté palestinien ".) .. c'est une fillette blonde aux longs cheveux , habillée comme une gamine de la gentry londonienne : robe , ceinture , rubans roses et soquettes blanches du catalogue C&A .
La Alice de Walt Disney !!
Très loin de la silhouette d'une fillette de Gaza qui n' a rien à bouffer , pas de chauffage pas de médocs ni de fringues de ce type .
Il est impossible que ce mec ait fait un tel truc en pensant à la réalité qu'il était censé venir dénoncer dans ses tags !
Cqfd , ce n'est pas le doux artiste pacifiste qu'on nous enfourne dans le commentaire d'info !

A vous , selon votre connaissance du milieu du fanatisme des médias de prop juifs , de vous raconter la vraie histoire de ce scoop .

Rappelez vous les inventions à peine tordues , lors du scoop d' Enderlin sur le meurtre en direct de Al Dura et de son fils de 9 ans . Schémla , France Israël ,Trib Juive , montant cent scénars pour "prouver" que ce scoop était un montage ... tordu que c'en est fatiguant à décrire !


Après tout , le mur de Berlin avait sa justification pleine et entière par les donnés de la guerre froide . Les activités des gentils Amerlocks de l' époque , n' étaient pas prises en compte par les Ramsey Lewis , du poste " the voice of América " , qui avait répandu l' _expression_ " mur de la honte " . Ces donnés justifiaient largement cette mesure muresque et berlinoise .

N'oublions pas que , ce guerrier équilibre de la guerre froide ,nous a valu la plus longue période de paix et de croissance depuis l' empire Romain .
Ce mur fut largement amorti , par ces années de paix .

Rien à voir avec ce mur de Palestine , qui devient celui des lamentations de l' espèce humaine sur l'incroyable auto-absolution de la conscience juive . Ce mur de l' apartheid , qu'on cherche à nous vendre n' en devient que plus haïssable , comme ces "militaires " armés jusqu' aux yeux , qui ne combattent que des civils qu'ils se permettent d' appeler
" terroristes " !

On comprend , lors de petits épisodes comme celui-ci , que ces mecs soient obligés de truander des lois , dans les démocraties , pour interdire aux peuples de dire en publique , ce qu'ils pensent de d'eux .
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MessageSujet: Trois Roi-Mages tués! Ils étaient activistes du Fatah .   Sam 5 Jan 2008 - 12:14

Mois de décembre 2007 , avec la plus aphone coopération de nos médias, deux ou trois assassinats de Palestiniens chaque jour à Gaza. Le baptême post mortem des victimes étant ventilé entre " agresseurs ", "membres du fatah" , " terroristes" ... on sent la routine morose, le manque d'inspiration du rédacteur des services de presse des tueurs .

Fil Info => lien : http://www.palestinefr.net/modules.php?name=News&file=article&sid=252

L'armée israélienne attaque la Bande de Gaza et assassine 8 palestiniens et en blesse 38 autres. En Cisjordanie, 33 civils palestiniens ont été blessés par une opération militaire à Naplouse et 28 ont été enlevés.


De sources palestiniennes, l'armée israélienne a lancé une offensive ce matin sur Khan Younis, au sud de la Bande de Gaza. 8 palestiniens ont été tués. Le Dr. Moaiya Abu Hassanain, chef du service d'urgence du Ministère palestinien de la Santé, a confirmé que 8 personnes ont été tuées et 38 autres blessées, dont 5 sont dans un état désespéré. Parmi les personnes tuées, 5 font partie de la famille Fayyad (1). Elles ont été tuées après que les tanks israéliens aient bombardé leur maison.


Ce matin, les tanks israéliens épaulés par des hélicoptères ont envahi un quartier de Khan Younis et ouvert le feu sur les maisons des habitants. Les sources ont indiqué que Burhom Abu Lihya a été trouvé mort dans les décombres des maisons détruites, après que l'armée israélienne se soit retirée de la zone.

Entre temps, les Brigades Al-Qassam, la branche armée du Hamas, ont rapporté qu'un de leurs combattants, Munier Barham, 23 ans, a été tué lorsque les hélicoptères israéliens ont tiré 6 missiles sur un groupe de résistants posté à Khan Younis. Les médecins ont dit que 12 personnes ont été blessées, et deux sont dans un état grave. A l'est de Gaza, une attaque israélienne a tué Yasser Helles et blessé de nombreuses autres personnes.

Cet après-midi, dans différentes parties de la région côtière, les avions de guerre de l'armée israélienne ont attaqué des maisons appartenant à des résistants et en ont détruit 5. Les groupes palestiniens de résistance dans la Bande de Gaza ont publié des communiqués disant qu'ils ont tiré plusieurs roquettes artisanales sur les villes israéliennes voisines en réponse aux attaques israéliennes. Les sources israéliennes ont confirmé que deux roquettes ont touché la ville d'Ashkelon, causant des dommages mais pas de blessés.

En Cisjordanie, l'armée israélienne a lancé une opération militaire sur Naplouse, les troupes ont attaqué la vieille ville, fouillé les maisons et ouvert le feu sur les jeunes, blessant 33 d'entre eux, dont 5 sont dans un état critique. C'est le Dr. Ghassan Hamadan, de Naplouse, qui a communiqué ces informations à IMEMC.

L'armée a également attaqué aujourd'hui les villes de Ramallah, Hébron et Bethléem, et ont enlevé 28 civils palestiniens.

(1) Ndt. La famille du premier ministre palestinien nommé par M. Abbous, et chef du gouvernement de Ramallah qui collabore activement au bradage de la cause palestinienne avec l'entité sioniste.

Source : IMEMC
Traduction : MR pour ISM

Ne cherchez pas trop sur les JT , ni dans vos quotidiens . Sarko a donné des consignes . Il agresse verbalement tous les pays du MO , non Israélophyles . Il ne veut pas de concurrence sur la Une des gazettes .
Justes les infos sur les Noirs d' Afrique : montage toléré à la Une quand y a massacres .. présentés comme preuve de leurs irrésponsabilité typique ..
Voyez au Kenya , comme ils sont , dès que le bel ordre colonial n'est plus là!
Ca marche comme ça , chez nous , l' info .

Ils ont (nous avons ) élus Sarko , maintenant , nous nous retrouvons complices des crimes d' Israel !
Sous Pétain , les Français étaient moins responsables : il n' y avait pas eu de vote !
Notre armée , notre diplomatie ,mise au service du fanatisme d'une théocratie étrangère .

============================================


Tant qu'on est sur le sujet , Janvier , c'est l' heure des bilans :

Fil Info , 01 janv 2008 .

ISRAEL/PALESTINE
: L'organisation israélienne de défense des droits de l’homme, B’Tselem, a publié lundi 31 décembre 2007 son rapport annuel que constate une baisse du nombre de Palestiniens tués par l'armée israélienne durant l'année 2007, soit 373 morts palestiniens contre 657 en 2006. Le rapport révèle "une détérioration de la situation des droits de l’homme dans les territoires occupés en 2007" en raison du bouclage de la Bande de Gaza par Israël, d'une augmentation du nombre de colons juifs en Cisjordanie et d'une hausse du nombre de Palestiniens détenus sans procès. Selon B'Tselem, la population des colonies juives en Cisjordanie a crû de 4,5 % en 2007, contre une augmentation de 1,5 % de la population en Israël. Le nombre de Palestiniens détenus sans procès par Israël a augmenté de 13 %. B'Tselem rapporte également qu'Israël n'a pas tenu sa promesse d'alléger les restrictions aux déplacements en démantelant une partie des centaines de points de contrôle et de barrages routiers entravant la circulation en Cisjordanie. Selon l'organisation de défense des droits de l'homme, le bouclage de la Bande de Gaza par Israël depuis que le mouvement islamiste Hamas en a pris le contrôle, le 15 juin 2007, a fait tomber le territoire à un niveau humanitaire qui n'a jamais été aussi bas. Plus de 80 % de la population de Gaza dépend de l'aide alimentaire.
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MessageSujet: Re: PALESTINE   Dim 6 Jan 2008 - 3:57

Mur de la honte...sans doute mais celui de Berlin etait conçu pour empêcher les gens de sortir....là les prisonniers sont à l'extérieur!

Alors,ligne Morice ou enceinte de ghetto?
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MessageSujet: Re: PALESTINE   Lun 7 Jan 2008 - 20:02

Ligne Maurice ?

T'as craqué mec. T'as confondu la Ligne Maginot avec l'île Maurice (ou Philip Morris ?) !!
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MessageSujet: Re: PALESTINE   Lun 7 Jan 2008 - 22:09

La ligne Morice (du nom d'un ministre de la défense,André Morice) fût construite par l'armér Française aux frontières tunisienne et marocaines de l'Algérie durant la guerre entre 55 et 62...elle permit la victoire militaire...sans plus!
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MessageSujet: La paix maintenant   Mar 8 Jan 2008 - 12:25

Un petit exemple de cette actualité sur Israel , qui nous est interdite .
Je me suis permi de publier cet envoi .
Je crois qu'il se suffit à lui même .

Ce que j¹ai vu à Modi¹in Illit
Hagit Ofran*

Traduction : Gérard pour La Paix Maintenant

(cet article est publié sur le site avec deux photos prises par Hagit :
http://www.lapaixmaintenant.org/article1744 )


Depuis longtemps, l¹équipe de l¹Observatoire de la colonisation de Shalom
Arshav informe sur la situation dans les territoires occupés, afin que les
citoyens israéliens sachent ce qui s¹y commet, en leur nom et avec leur
argent. Dans de nombreux cas, les demandes d¹information officielles
adressées aux instances gouvernementales ne donnent pas grand-chose. Ainsi,
notre équipe est forcée de se déplacer dans les zones en question pour
constater par elle-même toutes les modifications éventuelles. A l¹occasion,
l¹équipe doit faire face à des menaces de la part des autorités et à des
violences de la part des colons. Ce qui suit est le témoignage de ce que
j¹ai vu aujourd¹hui à Modi¹in Illit.

Le contexte (témoignages oraux) : dans la colonie de Modi¹in Illit, il
existe un certain nombre d¹enclaves constituées de terres dont sont
propriétaires des Palestiniens du village proche de Bil¹in. Ces enclaves
sont entourées de clôtures, et il est interdit aux colons d¹utiliser ces
terres. Ce soir (mardi dernier), vers 20h, des colons de Modi¹in Illit ont
placé deux caravanes dans l¹un de ces endroits interdits. Trois villageois
de Bil¹in sont allés constater le délit et ont appelé la police (qui a pris
son temps). Lorsque la grue et le camion transportant les caravanes sont
arrivées, les Palestiniens se sont couchés près des roues pour empêcher le
déchargement. Ils ont alors été attaqués par des habitants de Modi¹in Illit,
qui les ont battus jusqu¹au sang, et qui ont brisé l¹appareil photo et
l¹équipement qu¹ils avaient sur eux.

Quand je suis arrivée sur les lieux quelques minutes plus tard, j¹ai trouvé
un rassemblement d¹habitants de Modi¹in Illit, un groupe de soldats et deux
officiers de police (Hagit Ofran donne les noms et les numéros de
matricule). A leurs pieds gisaient, blessés, Mohammed et Abdallah, de
Bil¹in. Je me suis approchée d¹eux et ils m¹ont demandé d¹appeler une
ambulance. J¹ai alors appelé Magen David Adom (équivalent de la
Croix-Rouge). Mohammed avait demandé à être transporté dans un hôpital
israélien, et j¹ai transmis sa demande aux infirmiers et aux policiers, mais
ils m¹ont répondu que je n¹avais pas à leur apprendre leur métier, et ont
emmené les blessés au check point. De là, ils ont été évacués vers un
hôpital de Ramallah. Les ambulanciers m¹ont hurlé que je me trouvais sur
leur chemin (je me tenais à une certaine distance des blessés et ils ont dû
se diriger vers moi pour me hurler dessus), et d¹arrêter de prendre des
photos. Les colons, les policiers et les soldats qui entouraient les blessés
m¹ont hurlé de ne pas m¹approcher, de ne pas prendre de photos et de ne pas
me mettre en travers de leur chemin. Les soldats comme les policiers m¹ont
constamment priée de m¹éloigner des blessés, « parce que je constituais une
provocation. » J¹ai répondu que je resterais avec mes amis blessés, mais,
sous la pression des colons, les soldats et les policiers ont continué à me
repousser et ont menacé de me mettre en état d¹arrestation. Entre-temps, une
camarade m¹avait rejointe et tentait de filmer toute la scène avec sa caméra
vidéo, mais elle a été agressée par les colons. Une femme du groupe des
colons lui a sauté dessus, l¹a poussée violemment et s¹est emparée de sa
caméra (restituée plus tard par la police). Pendant tout ce temps, les
colons m¹empêchaient de prendre des photos. A un moment donné, j¹ai fait
tomber de mon sac les accessoires et les câbles de mon appareil photo. L¹un
des colons les a ramassés puis me les a remis, mais avant que j¹aie pu les
reprendre, quelqu¹un a dit : « Ne lui rends pas. » Je n¹ai plus revu les
accessoires.

Les suspects : avant mon arrivée, les blessés avaient désigné leurs
agresseurs à la police, qui les a placés en détention. Quelques minutes plus
tard, ils ont été libérés. J¹ai dit aux policiers qu¹il s¹agissait d¹une
agression grave et qu¹ils n¹auraient pas dû les libérer sans enquête ni
arrestation. Les policiers m¹ont répondu que tant qu¹il n¹y avait pas de
plainte de la part des victimes, ils ne pouvaient pas procéder à une
arrestation. Je leur ai dit : « Mais les victimes sont blessées, elles sont
en route vers l¹hôpital, elles ne peuvent pas déposer une plainte tout de
suite, et puis elles se sont plaintes à vous quand elles ont désigné les
suspects, vous l¹avez vu. » Mais ils ont répondu : « Ils doivent venir au
commissariat pour déposer une plainte. » Entre-temps, les policiers
attendaient un officier. Quand il est arrivé, il a libéré ceux qui étaient
encore détenus. J¹ai essayé d¹identifier les détenus dans la foule et
photographié quelqu¹un qui leur ressemblait, mais je ne suis pas sûre que ce
soit lui. L¹un des policiers m¹a promis que la police obtiendrait les
détails sur les suspects et qu¹elle me les ferait parvenir. Super.

Les caravanes : bien que la police ait su depuis le départ qu¹il s¹agissait
d¹un délit, elle a laissé partir la grue et le camion qui transportait les
caravanes sans les immobiliser. En d¹autres termes, la clôture a été brisée,
la police savait et était présente, il s¹est produit une agression grave
contre les propriétaires de la terre, mais la police a laissé les caravanes
sur place. Des fonctionnaires de l¹Administration civile sont arrivés sur
les lieux vers 22h, et ont photographié l¹objet du délit. L¹un de ces
fonctionnaires m¹a dit qu¹il s¹agissait de terres privées et qu¹il était
illégal d¹y placer des caravanes. Les blessés, quand ils ont d¹abord été
évacués au check point, ont été rejoints par des amis israéliens qui les ont
aidés. Plus tard, ces amis sont retournés sur les lieux et sont restés toute
la nuit. Nous nous sommes rendu compte que, pendant ce temps, quelqu¹un
avait tailladé les pneus du véhicule de Shalom Arshav. Nous n¹avons pas pu
quitter les lieux. Nous avons attendu jusqu¹à 12h 30 pour être remorqués.

Les dégâts : deux Palestiniens blessés à la suite d¹une agression grave,
deux pneus crevés, un remorquage et un véhicule de remplacement, un appareil
photo et des accessoires lumière appartenant à un habitant de Bil¹in cassés,
des accessoires photo volés, deux caravanes sur une terre palestinienne
privée.

Sur le racisme, la violence et les contradictions que j¹ai vus chez les
habitants d Modi¹in Illit, j¹en dirai davantage une autre fois.

Désolée, tout cela est long et sec.

Hagit

* Hagit Ofran a remplacé Dror Etkes à la tête de l¹Observatoire de la
colonisation de Shalom Arshav. Elle est la petite-fille du philosophe
Yeshayahou Leibowitz. Sur Leibowitz, voir par exemple : « Un prophète en son
pays » (en deux parties : http://www.lapaixmaintenant.org/article380 et
http://www.lapaixmaintenant.org/article379 ) ainsi que des extraits d¹un
nouveau livre du philosophe traduit en français :
http://www.lapaixmaintenant.org/article654. Sans nous avancer trop, on peut
penser que son grand-père aurait été fier de Hagit.
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MessageSujet: Gaza : "un million et demi de personnes..."   Ven 25 Jan 2008 - 15:58

"un million et demi de personnes sont emprisonnées sans nourriture ni médicaments."

Bonne description, bonne réaction, bonne intelligence. C'est le communiqué des chefs des églises chrétiennes de Jérusalem, ville bien connue.

Extraits choisis, via Daoudal, mis en gras par moi : //////////////////////////

Les patriarches et autres chefs des Eglises chrétiennes de Jérusalem ont lancé un appel pour « mettre fin au siège de Gaza », « au nom de Dieu », parce qu'« un million et demi de personnes sont emprisonnées sans nourriture ni médicaments ». 800.000 personnes sont sans électricité. « C'est une punition collective illégale, un acte immoral de violation du droit humanitaire et naturel, tout comme du droit international. Cela n'est plus tolérable. Le siège de Gaza doit prendre fin immédiatement. » « Nier aux enfants et aux civils les produits de base n'est pas un moyen pour garantir la sécurité, mais plutôt pour détériorer ultérieurement la situation dans la région et la rendre encore plus dangereuse. »

Exhortant « la communauté internationale et l'Union européenne à agir », ils demandent aussi aux chefs palestiniens de « s'unir pour mettre fin aux controverses internes pour le bien du peuple de Gaza ». Et ils disent aux miliciens palestiniens : « Tant que les tirs de roquettes sur Israël ne cesseront pas, vous encouragerez l'opinion publique qui vit hors de cette terre à penser que ce siège est justifié ».

///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

C'est fin.

puis de l'actu toute fraiche :////////////////////////////////////////////

Face aux croissantes pressions internationales, le gouvernement israélien a légèrement atténué le blocus, permettant l’entrée d’une quantité limitée de gasoil et de médicaments pour les hôpitaux et les services d'urgence.

A la frontière égyptienne, c’est la confusion la plus totale. L’Egypte avait annoncé que la frontière serait fermée à 13h. De nombreux Palestiniens sont retournés chez eux, les bras chargés de ce qu’ils ont pu acheter en Egypte. Mais d’autres continuaient de quitter Gaza...

////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

in http://yvesdaoudal.hautetfort.com/archive/2008/01/25/gaza-les-eglises-denoncent-une-punition-collective-illegale.html



Pendant ce temps là je reçois des émiles (mails) qui me parlent de bombes lachées de F-16 sur des batiments officiels, et sur un mariage à côté, de vingtaines de morts, de mitraillages par hélicoptères etc. Et nous on pense uniquement que "ils franchissent la frontière pour faire leurs commissions maintenant, oh là oh là ça doit être dur, quand même, un petit peu..."
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MessageSujet: Re: PALESTINE   Sam 26 Jan 2008 - 0:16

Y'aura jamais assez de troupeaux de boucs sur terre à envoyer au désert pour expier les péchés d'Israel-la-sioniste!!!!

Les Palestiniens ont un courage phénoménal de vouloir continuer à vivre là bas!
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MessageSujet: Re: PALESTINE   Sam 26 Jan 2008 - 3:22

"Y avait Ehoud Barak qui parlait à la télé ce soir, il disait qu'ils aidaient les palestiniens, qu'ils étaient gentils avec eux, qu'ils leur donnaient des médicaments, qu'ils pouvaient rien faire de mieux et qu'ils comprenaient pas pourquoi ils leur envoyaient toujours des dizaines de milliers de roquettes par an. Cet enfoiré m'a fait gerber", répondit Jean-François d'un air de philantrope défoncé au crack.
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