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Invité Invité
 | Sujet: Re: TIBET Jeu 17 Avr 2008 - 19:16 | |
| | Le Bordelleur a écrit: | Pour ce que j'en ai vu, les droits de l'homme post 1945 sont encore plus bidons car il n'y a aucune structure politique* pour les garantir, étant donné qu'ils sont au niveau mondial (* théoriquement l'ONU )
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| MEDIATOR a écrit: | | et enfin j'expliquerai en quoi les droits de l'Homme sont instrumentalisés par le néolibéralisme |
On ne doit pas renier pour autant la déclaration des droits de l'homme de 1945 j'espère parce qu'elle instrumentalisée ? Dans cette déclaration, un des derniers articles dit je crois toute instrumentalisation de la déclaration n'a pas lieu d'être. En gros il écrit qu'on n'a pas le droit d'agir en prétendant défendre les droits de cette déclaration alors qu'on agit contre. |
|  | | Sophitia Tapette bobo du tertiaire


   Age : 21 Inscrit le : 16 Déc 2006 Messages : 20
 | Sujet: Re: TIBET Ven 18 Avr 2008 - 13:06 | |
| | Nada a écrit: | | Ah oui aussi, sur "Sa Sainteté" le Dalaï-Lama : la théocratie des dalaï-lamas a été installée au pouvoir au Tibet par les empereurs chinois, usurpant le pouvoir de la lignée royale tibétaine descendant du guerrier Gesar de Ling. Personnellement c'est auprès d'un descendant direct de Gesar de Ling que j'ai reçu un peu d'enseignement. |
Nada, ce passage m'intrigue, peux-tu m'en dire plus ? Les rares choses que j'ai pu lire sur le sujet ne correspondent pas tellement avec ce que tu dis : d'après elles, la lignée des dalaï-lamas auraient été créée en tant que telle et pris l'importance qu'on lui connait de par les mongols, qui dominaient la Chine à cette époque. M'y connaissant très peu, peux-tu éclairer ma lanterne ? |
|  | | terouga Valet apatride du Grand Capital


 Inscrit le : 04 Oct 2006 Messages : 108
 | Sujet: Re: TIBET Mar 29 Avr 2008 - 13:00 | |
| C'est là : http://terouga.hautetfort.com/archive/2008/04/29/attention-tibet.html _________________
| Nada a écrit: | | C'est gentil Terouga, mais pour les lecteurs de ce forum qui ont un rhume de l'index droit et se trouvent temporairement dans l'impossibilité de cliquer, ça parle de quoi ton post (histoire qu'on puisse en discuter ici) ? |
C'est un peu long comme texte...
Disons que je pointe la vision de la Chine toujours vue par les Occidentaux comme un "paradis" ou un "enfer", une sorte de fascination répulsion qui date des premiers contacts et qui influence toujours les media.
Ensuite je replace le Tibet dans son contexte politique et historique : c'est à dire un espace influencé par la Chine.
Pour finir je montre que le Tibet se modernise dans la douleur mais se modernise tout de même grâce à la Chine, la fin d'un rêve spirituallo-féodal qui est récupéré par les adversaires d'une monde multipolaire car la Chine est déjà une gande puissance qui va gêner assez vite les States... _________________ l'autre analyse... http://quefaire.e-monsite.com/ |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: TIBET Jeu 1 Mai 2008 - 19:17 | |
| | cricri a écrit: | | Je n'y connais pas grand chose, et ne voudrais pas dire de bêtises, mais quelqu'un m'a dit que le Tibet était la plus grosse réserve mondiale d'uranium. Cela, si c'est le cas expliquerait bien des choses ! |
"Quand tu ne comprends pas pourquoi l'humanité s'agite, cherche toujours la grosse camelote cachée sous les montagnes." (Proverbe bantou) |
|  | | MAGGLE Pax Christi


 Inscrit le : 01 Oct 2006 Messages : 2327 Localisation : orgueil, grosse tête, arrogance, suffisance...
 | |  | | el spirito Sophiste d'estaminet


   Age : 43 Inscrit le : 09 Oct 2006 Messages : 757 Localisation : république bananière!
 | |  | | MEDIATOR L'Œil


 Inscrit le : 23 Jan 2008 Messages : 605 Localisation : QHS
 | Sujet: Re: TIBET Ven 16 Mai 2008 - 2:13 | |
| | Citation: | AUTOPSIE D’UNE INSURRECTION CÉLESTE
Les groupes tibétains en exil, basés en Inde et dans les capitales occidentales, travaillent, depuis deux ans, pour faire coïncider un soulèvement populaire, à Lhassa, et un mouvement international de boycott des jeux olympiques, à Pékin. Ces organisations non gouvernementales, ouvertement financées par le Congrès américain, sont associées à l’organisation « Reporters sans frontières » dont le président français, Robert MÉNARD, est bien connu…
Selon le porte-parole de la communauté tibétaine, à Paris, Wangpo BASHI, « La France, en Europe, est en tête de ce mouvement. » Le vestibule pro tibétain, à l’Assemblée, a même réussi à faire de 2007, l’année du Tibet. Les intellectuels, les artistes sont invités à signer des dazibaos, publiés dans les journaux, dénonçant l’oppression sur le Toit du monde.
De nombreux drapeaux tibétains flottent, aux côtés de l’emblème européen, au-dessus des hôtels de ville, de petites bourgades de province comme Crest, dans la Drôme. Le modèle d’agitation propagande des militants « Free Tibet » est un peu celui des sionistes [sic !]. Envahissant. L’engouement autour de la cause tibétaine accompagne le retour discret de la France dans le commandement intégré de l’OTAN.
Sans en discuter avec le Parlement et l’Assemblée, le plus américain de nos présidents a décidé d’envoyer 1 000 soldats supplémentaires en Afghanistan ; puis armé de ses nouveaux missiles M51, d’une portée de 10 000 Km, de menacer la Chine d’un boycott de l’ouverture des Jeux. On est loin du concept éclairé d’un « monde multipolaire », rêvé à voix haute par Jacques CHIRAC… Jamais depuis la guerre d’Indochine, un corps expéditionnaire français n’a été aussi proche du Pentagone et de la frontière chinoise. L’ambassade de France, à Pékin, délivrerait même, aujourd’hui, des visas à d’obscurs nomades, du plateau tibétain, afin de nourrir le renseignement militaire (2)…
extrait de : http://nantes.indymedia.org/article/14076
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Il est exact que des Tibétains, dont le propre frère du dalaï-lama, ont été formés par la CIA (en Californie not.) dans les années 70 pour d'éventuels troubles à mener de retour au pays. Il y a donc fort à parier que cette initiative, loin d'avoir été rangée au placard, ait été mise "en sommeil" pour le moment opportun. On comprend mieux par ailleurs pourquoi l'assoce "Free Tibet" se range sur une ligne séparatiste qui n'est pas celle, rappelons-le, du dalaï-lama.
Par contre, concernant les visées géopolitiques américaines, ce texte est à côté de la plaque en mêlant des fantasmes gauchistes habituels. L'instrumentalisation d'une partie de l'opinion des pays occidentaux est bien plus une manoeuvre psychologique qu'une menace miliaire voilée, ce petit coup de "pressing" ne cherche pas tant à faire peur à la puissance chinoise, elle me semble répondre à deux objectifs : envenimer les rapports Chine-Inde (qui donne asile au dalaï-lama), remettre la Chine à sa place qui doit être depuis le dernier empereur celle d'un nain politique (ce qui rabattrait ses prétentions de rapprochements commerciaux et politiques avec l'Iran, la Russie et l'Inde).
Il me semble aussi que le dalaï-lama, en voulant rejouer la même stratégie que Gandhi, ait hélas perdu au change tout représentativité symbolique de son peuple (dont il est coupé). La Chine aurait selon moi tout à gagner à lui laisser une place symbolique dans son pays : s'il refuse il trahira lui même sa vocation en montrant qui il sert vraiment...
| Sunzi a écrit: | "Le recours à la duperie est un principe à observer dans la guerre. Par conséquent quand vous êtes capable et désireux de livrer combat, vous devez tâcher de vous montrer inapte et indifférent. Quand vous voulez rester sur place ou aller loin, feignez le contraire. Quand l'adversaire est cupide, faites-lui miroiter des gains. Quand l'ennemi est en désordre, prenez-le d'assaut ; quand il est solide, prenez garde à lui ; quand il est puissant, évitez de le rencontrer ; quand il est arrogant, cherchez à le faire réfléchir ; quand il est prudent, rendez-le arrogant ; quand il est dispos, cherchez à le harceler ; quand il est solidaire, efforcez-vous de semer la discorde dans son sein..."
http://pagesperso-orange.fr/qualiconsult/sunzi2.htm
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PS : Pour les questions que j'ai laissées en suspens en raison d'activités prenantes, j'y reviendrai bientôt, ayant un peu plus de temps en ce moment, et n'ayant cure du dédain généralisé à participer de nombre d'inscrits en cette période quasi estivale : à la fin il ne pourra en rester qu'un !  |
|  | | MAGGLE Pax Christi


 Inscrit le : 01 Oct 2006 Messages : 2327 Localisation : orgueil, grosse tête, arrogance, suffisance...
 | Sujet: Re: TIBET Ven 16 Mai 2008 - 9:12 | |
| | MEDIATOR a écrit: | PS : Pour les questions que j'ai laissées en suspens en raison d'activités prenantes, j'y reviendrai bientôt, ayant un peu plus de temps en ce moment, et n'ayant cure du dédain généralisé à participer de nombre d'inscrits en cette période quasi estivale : à la fin il ne pourra en rester qu'un !  |
T'inquiètes, moi aussi j'ai des activités prenantes en ce moment. Pour moi en tout cas, c'est juste une accalmie. _________________ Cadavres de tous les placards : Unissez-vous ! A Rome, fais comme les Barbares ! il est obligé d'obliger ! |
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