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Warcraft ou pas?

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Le Bon Docteur
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MessageSujet: Warcraft ou pas?   Sam 7 Juin 2008 - 20:06

Bonjour les amis.

Suite à une émission sur les accrocs du jeu en ligne (sur arte), j'aurais voulu savoir s'il y avait parmi vous des adeptes du jeu World of Warcraft ? Dans ce cas, pourraient-ils nous expliquer l'intérêt puissant de ce jeu qui accapare les homo-deceptus de nos belles et désenchantées contrées occidentales. (oui, je sais...)

Il s'agit surtout en fait de la gente masculine, à ce que disait le reportage. Les filles s'y essayent, s'y adonent passionnément un moment, mais dévient assez fatalement sur des activités plus concrètes (blog, photos, patchwork, tout ce que vous voulez...), plus créatives. Je crois que c'est le ventre...

Personnellement, je me suis un peu mis à Call of Duty en ligne. Très ludique, très rapidement chiant. C'est peut-être une question d'age mais on comprend vite que ce ne sera pas satisfaisant. C'est bien pour s'amuser un moment.

Voilà, si vous en savez plus, postez, postez, postez, postez, postez...
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Le Bordelleur
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MessageSujet: Re: Warcraft ou pas?   Dim 8 Juin 2008 - 19:32

Je me suis arrêté à Warcraft3, qui avec les matchup me prenaient énormément de temps.

Je n'ai pas fait le saut pour MoRp.

Sinon un blog où l'on s'auto idolatre n'est pas tellement plus sain qu'un MoRp...
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Le Bon Docteur
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MessageSujet: Re: Warcraft ou pas?   Dim 8 Juin 2008 - 20:05

Ah ben justement. Vu que ça te prenait énormément de temps, pourrais-tu nous expliquer en deux phrases ce qui fait qu'on n'en décolle pas. Un jeu de voiture, c'est d'améliorer la maitrise du véhicule, Call of duty, c'est d'apprendre à viser (j'en suis là et j'ai peur de ne pas persévérer assez longtemps pour passer ce cap), mais j'ai cru qu'il y avait une évolution dans Warcraft. Faut-il chercher des choses ou résoudre des énigmes?
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MessageSujet: Re: Warcraft ou pas?   Dim 8 Juin 2008 - 21:26

Précision : Warcraft 3 est un RTS ( jeu de stratégie temps réel) et WOW (world of warcfrat) est un jeu MORP ("Jeu de rôle" massivement online).

Pour war3, ce qui accroche c'est de faire évoluer son compte qui te permet de monter dans le classement, à la manière d'un championnat de tennis.

Pour les MORP, en général et pas seulement WOW; l'intérêt est que le jeu est vaste, avec des millions de joeurs en simultané, la partie ne s'arrêtant jamais, le scotchage est assuré.

Il faut une bonne bécane et pas avoir peur de payer un abonnement, bien qu'il extiste des MORP entièrement gratos.

Citation:
mais j'ai cru qu'il y avait une évolution dans Warcraft.


Dans les MORP, tu fais évoluer ton avatar, avant d'arriver aux statistiques maximum, il doit bien avoir une bonne centaine d'heure de jeu pour y arriver.

Après il y a des Items, des objets magiques, à trouver plus où moins puissants. Les items les plus puissants se marchandent même avec de l'argent réel (des dollars).

Les chinois sont aussi réputés pour créer des perso puissants à vitesse grand V et les revendre aux américains flemmards qui veulent un perso boosté dès le début.

N'ayant pas esayer ce genre de jeu, je ne peux pas vraiment t'en dire plus.

Maintenant c'est devenu une véritable vie parallèle, qui brise dans les cas extrèmes les liens sociaux !
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Le Bon Docteur
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MessageSujet: Re: Warcraft ou pas?   Lun 9 Juin 2008 - 0:08

Merci. Wink
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Le Bordelleur
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MessageSujet: Re: Warcraft ou pas?   Lun 9 Juin 2008 - 23:09

De rien, ce fut un plaisir ! Super
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Edgar
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MessageSujet: Re: Warcraft ou pas?   Mar 17 Juin 2008 - 13:13

J'ai été en colocation avec un contre exemple: une jeune femme accro à World Of Warcraft ! C'était pas du matin au soir mais presque... dès le reveil par moment...
Pour faire bref, le coup classique: ça allait très mal dans sa vie sentimentale, professionnelle, etc... elle était sous antidépresseurs... et donc le jeu, c'était un moyen comme un autre d'échapper à la dure réalité (elle le disait elle même, d'ailleurs...) Bon, elle avait quand même une vie sociale, elle voyait pas mal de gens à coté...
Je ne la vois plus, mais elle a rencontré un gars, et a arrété d'elle même... pas besoin de cure de désintoxication pour cette drogue !
Depuis ça, je ne sais pas trop quoi penser... avant j'aurais crû que ça pouvait devenir totalement addictif, qu'on pouvait vraiment rester piégé... Peut-être vrai dans certains cas, mais ça n'est pas systématique... Dans son cas à elle, c'était juste pour attendre et réflechir à petite dose sur son avenir... Et finalement ça a l'air d'avoir marché...

Par contre, ce qu'elle me disait, c'est que ce n'est pas du tout un monde idyllique, au contraire... Il y en a qui en profitent pour bien se lacher niveau méchanceté, malhonnêteté, et même agression verbale... Merci l'anonymat du net ! (et ayant fréquenté quelques nerds au début de mon adolescence, ça ne me surprend pas trop...)
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JOHN
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MessageSujet: WARCRAFT   Mer 18 Juin 2008 - 18:34

Le Bon Docteur a écrit:
Suite à une émission sur les accrocs du jeu en ligne (sur arte), j'aurais voulu savoir s'il y avait parmi vous des adeptes du jeu World of Warcraft ? Dans ce cas, pourraient-ils nous expliquer l'intérêt puissant de ce jeu qui accapare les homo-deceptus de nos belles et désenchantées contrées occidentales.

Personnellement j’avais déjà passé des nuits blanches (= du soir jusqu’à l’aube) ** en jeu réseaux PC (à deux chez un copain) quand j’avais entre 19 et 21 ans (donc il y a plus de 10 ans), notamment dans les premières versions de Warcraft (I et II : jeu de stratégie temps réel), ainsi que « command and conquer » (première version). C’était sympathique.

** Mes premières nuits blanches de jeux en réseaux (à deux chez un copain) remontent quand j'avais 15/16 ans, à l'époque sur "Atari ST" puis "Amiga" En plus du fameux jeu de courses de voitures "Crazy cars" (Ferraris, Lamborghinis, etc.), un jeu de simulations d'avions de guerres pendant la première guerre mondiale en 14-18, avec combats à la mitrailleuse dans les airs + tu survoles les tranchées sur des cartes quasi infinies (avec les différents modèles d'avions de l'époque) ; plus surtout le jeu Global effect, un jeu de stratégie/gestion ayant pour carte rien moins qu'une planète : mélange de sim city et de jeu stratégie temps réel, consistant à développer ses villes en faisant attention aux effets climatiques sur l'environnement (pollution, effet de serre, CO2, etc.) en construisant trop de centrales à charbons (le plus polluant à terme), plutôt que nucléaires (permettant de dévelloper des missiles ou bombardiers atomiques), ou bien privilégier des sources d'énergies moins polluantes (éoliennes ou/et solaires, mais moins efficaces pour alimenter ses villes), mais aussi moins "rentables" (militairement)... ce qui était marrant (et un peu frustrant) dans ce jeu c'est que j'ai jamais eu le temps de pourvoir vraiment finir une partie (en détruisant ou en me faisant détruire par mon adversaire), parce que chaque fois la partie était "terminée" (par un "match nul") à cause d'un "hiver nucléaire" (à cause des changements climatiques engendrées par nos dévellopements urbains propres – et donc destructions des forêts et pollutions – ajouté aux conséquences environnementales des bombardements nucléaires respectifs : augmentation de la radioactivité rendant inhabitable et donc inexploitable de plus en plus de territoires)....

En plus des aspects ludiques, interactifs et graphique (ou/et ambiances sonores) de qualité parfois très élevée ou/et travaillé, etc. –
La « magie » (et par suite le risque) de ces jeux c’est qu’on voit pas le temps (de la vie réelle) passer… Parce qu’en plus de pouvoir jouer à plusieurs (ici en l’occurrence seulement à deux joueurs humains) avec chacun son camp (Orcs, humains, Elfs, etc.) on peut aussi rajouter pas mal d’autres camps gérés par l’IE (=Intelligence Artificielle), sur des cartes plus ou moins grandes à découvrir, genres forets ou îles : et aux ressources naturelles limitées... il faut extraire des éléments naturels (bois, pierre, et mines d’or) pour pouvoir se développer et construire des armées plus ou moins nombreuses ou/et puissantes… et dont les géographies (d'une carte de jeu) – qui peuvent être calculées (grâce au mode "random"), à chaque nouvelle partie, aléatoirement par l’ordinateur – sont infinies (donc quasi inépuisables)…

Le Bordelleur a écrit:
Pour les MORP, en général et pas seulement WOW ; [tout comme la "vie" "réelle"] l'intérêt est que le jeu est vaste, avec des millions de joueurs en simultané, la partie ne s'arrêtant jamais, le scotchage est assuré.

Il faut une bonne bécane et pas avoir peur de payer un abonnement, bien qu'il existe des MORP entièrement gratos.

(…)

Maintenant c'est devenu une véritable vie parallèle, qui brise dans les cas extrèmes les liens sociaux !

A ce sujet cf. cet ouvrage : Le Monde de Warcraft, ma vie en ligne parmi 9 millions d’accros (2008) de Jean-Paul Bourre (à ne pas confondre avec le Journaliste et ancien présentateur du Journal TV, Jean-Claude Bourré) :
http://www.amazon.fr/Monde-Warcraft-Jean-Paul-Bourre/dp/2350122018
« Présentation de l'éditeur » :
Citation:
J'ai passé un an dans l'univers de World of Warcraft. Bien sûr, j'ai plongé dans le chaudron des sorciers. II suffit d'avoir une ligne Internet, et la boîte du jeu avec son emballage mythique : une Elfe de la nuit, plus belle qu'une star de cinéma, et un Nain guerrier, encapuchonné, armé d'un tromblon, tout droit sorti d'un livre de Tolkien. Au dos, les indications du fabricant, véritable invitation au voyage : "Un monde vous attend". World of Warcraft est le jeu "online" qui permet à plusieurs milliers de joueurs d'être ensemble dans un même univers virtuel, avec leurs émotions, leurs désirs, leurs choix personnels. Une deuxième vie. Un véritable monde parallèle, concocté en 1995 par les petits génies de la firme américaine Blizzard. Aussitôt c'est l'emballement. Plusieurs millions de connectés dans le monde. Des types, jeunes ou moins jeunes, qui passent des jours et des nuits sans quitter l'écran de l'ordinateur. Et les psychologues entrent dans la danse, s'interrogent sur le pouvoir de fascination du jeu. On dit qu'à haute dose il a le pouvoir de déconnecter les gens du réel. Après avoir plongé dans World of Warcraft difficile de revenir dans la grisaille de tous les jours.

A la question "vous n'avez pas peur de ne jamais décrocher du jeu ?", l'un de ces joueurs accros qu'on appelle des "no life" répondit : "Pourquoi revenir ?"


+ Revoir aussi ces incroyables posts de l’an passé : « VIRTUEL ET FUITE DU RÉEL » (en p. 3) du fil « RUQUIER stoppe son émission (de merde) » (ayant fini au crachoir) que je reproduis donc ici :

JOHN a écrit:
Ritoyenne a écrit:
Lono a écrit:
(...) Cet aspect de vie sociale virtuelle étant une expérience sympa mais empiète trop sur la véritable vie.

(...) Cependant, rappeler qu'une vie virtuelle = pas de vie tout court, me semble important ! La vie virtuelle, et la tendance à vouloir fuir le réel, ne se comprennent que comme liés : ils sont tout deux issus, pour ainsi dire, de la pauvreté de la vie réelle. (...) Et c'est là où je voulais en venir : c'est parce qu'ils ont des vies de merde que les jeunes ont des vies virtuelles.

C’est ce que je voulais moi-même dire par le terme de « merde-jeux vidéo ».

De la « merde », dans la mesure où il s’agit d’une fuite de la vie réelle qui pour moi – comme tout abus – ou, comme disent les psys, comme tout « addiction » (TV, jeux vidéos, jeux de rôles, films pornos, voire même lectures de romans) – traduit un symptôme d’échec (à pouvoir vivre ou s'épanouir dans la vie réelle)…

Fuite (ou échec) de la vie réelle se traduisant ici par un refuge dans le virtuel… en l’occurrence (progrès technologique aidant, à défaut d’être humain/social) refuge dans le monde merveilleux (ou magique) des jeux vidéos…

En disant cela, je ne parle pas bien sûr des amateurs de jeux de stratégie (comme el enfoiro) qui sont souvent très bien faits. Et pour qui y jouer (que se soit contre l’ordinateur ou contre d’autres humains) s’apparente un peu comme à jouer aux échecs (ou à des jeux de stratégies de plateaux). Ou bien à des types comme Phallusphincter qui ont une vie sociale riche et qui passent, à l’occasion, une bonne soirée conviviale entre pôtes à jouer à des jeux en réseaux (sur PC ou console). Ça sera toujours mille fois mieux (et interactif) que de passer la soirée devant la TV ou à mater à la TV des matches de foot(balle)…

(Autant j’ai une sainte horreur pour le foot(balle) à la TV, autant j’aime beaucoup pouvoir y jouer (activement) sur un (vrai) terrain de foot avec des amis… Malheureusement, avec le temps, ceux-ci sont désormais, de plus en plus, bien plus occupés à préférer jouer à des jeux vidéos chacun dans leur coin... A ce sujet il serait intéressant à l’occasion d’organiser des parties de foot amateurs entre adhérents (ou sympathisants) d’E&R… qu’on pourrait ensuite faire des rencontres contre d’autres assos politiques de tout bords, y compris contre la LDJ…)

En parlant de "merde-jeux vidéos", on pense surtout à tout ceux (de plus en plus nombreux) qui n’ont presque plus rien d’autre dans la vie comme centres d’intérêts… voire même qui font ou n’ont que ça !... s’ils ont quelques amis, leurs sujets de conversations principaux tournent à 99% autour du dernier jeu sorti (ou du prochain qui va sortir).
Je pense surtout à pas mal d’anciens copains d’enfance autour de moi : moi qui lit beaucoup (et qui écoute régulièrement des émissions culturelles à la radio), qui s’intéresse pas mal à l’histoire (surtout la deuxième guerre mondiale), à la philosophie et à la politique, je fais figure d’extraterrestre pour eux... Mais, eux, qu’est-ce qu’ils font ? A quoi ils s’intéressent ?... Aux jeux !... Ils « jouent » !... Ils ne lisent pas mais ils jouent !… Ils ne votent pas (ou s’intéressent très peu à la politique) mais ils jouent !... Ils n’ont pratiquement aucuns sujets de conversations, à part "les jeux"… Tout tourne autour de ça (Ah oui, j’oubliais, ils fument beaucoup aussi… et pas que des cigarettes…)

En rapport avec tout ça, j’en profite pour citer ce passage de Guillaume Faye sur le rôle du jeu et des jeux (d’argent, TV, vidéos, etc.) dans L’Archéofuturisme (1998) au Chap. 3 « Propos idéologiquement dissidents », au paragraphe « Société du spectacle et société du jeu », p. 93-94 :
Citation:
Le jeu est, par excellente, le domaine du vide. Le jeu n’a pas d’enjeu, a fortiori pour celui qui en est le spectateur et qui est piégé par une pseudo-mobilisation de son ubris. Aubaine pour le système : "payez et jouez ; payez et regardez jouer". Ce n’est pas un hasard si les Etats occidentaux encouragent cette société du jeu comme jadis la Rome déclinante, mais avec la puissance d’impact [et de conditionnement] de l’audiovisuel et de l’informatique en plus.

Les CD-Rom de jeux, qui inondent les jeunes classes d’âge, évincent les activités dangereuses, lire et penser ; le jeu nettoie ces virus insupportables qu’on appelle les idées.

Mais cette stratégie du système semble, à terme, vouée à l’échec. C’est celle du Big Brother d’Orwell dans 1984 ou du film Farenheit 451, en version soft évidemment. Une société ne pas tenir longtemps sans légitimation positive. Détourner l’attention sur ses échecs est infantilisant : cette stratégie indigente et débilitante ne marche qu’un temps. "Va jouer et laisse papa tranquille". *

* (pour info) Citation(s encore) plus complète donnée aussi dans ce post :
http://radiocourtoisie.leforum.eu/t279-L-ennui-mal-du-si%C3%A8cle-naissant.htm?start=30&q=#p31525

+ ces étonnants posts (presque pensés par soi-même) :
« ANESTHÉSIE DES MASSES (de con-sots-mateurs) PAR LE VIRTUEL » :
http://vraishommes.frbb.net/pris-dans-la-toile-f26/le-meilleur-des-mondes-t1300-20.htm#55212
http://vraishommes.frbb.net/radio-paris-ment-f33/la-propagande-quotidienne-a-la-tele-t3007-20.htm#22731

BONUS : http://www.forumsoral.com/forums/viewtopic.php?f=3&t=225&p=1938#p1938
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"Il n’existe dans la nature que quelques rares espèces d’oiseaux pour se démontrer aussi peu instructifs, aussi cons, aussi faciles à duper que ces enfiotés de souchiens d’Aryens…" (Céline)
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