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| Auteur | Message |
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nouvelle_lune Tapette bobo du tertiaire

 Inscrit le : 05 Oct 2007 Messages : 45 Localisation : Haute-Savoie et E&R
 | Sujet: Vincent Reynouard Jeu 8 Nov 2007 - 20:33 | |
| Vincent Reynouard a été condamné aujourd'hui à un an ferme, 10000 euros d'amende et 3300 euros de dommages et intérêts aux parties civiles, dont la LICRA.
http://afp.google.com/article/ALeqM5jGSkzyFamzZWwySXf3HznxwPsMaA
Quel que soit le bien-fondé ou non des affirmations négationnistes de M. Reynouard, je trouve que cette condamnation très lourde devrait nous alerter sur le muselage de plus en plus serré de l'opinion pblique...
Qu'en pensez-vous ? |
|  | | Kamo Marxiste tendance Groucho


 Inscrit le : 07 Oct 2006 Messages : 690
 | Sujet: Re: Vincent Reynouard Jeu 8 Nov 2007 - 20:38 | |
| Pour rétablir la liberté d'expression et lutter contre la pensée unique, il faut abroger les lois Gayssot, sur le génocide arménien, Taubira, Accoyer,......L'histoire aux historiens, pas aux politiciens. _________________ http://fn-populaire-et-social.over-blog.com/ |
|  | | Pertinax Adepte de la cabale


 Inscrit le : 11 Mai 2007 Messages : 276 Localisation : Oulan-Bator
 | Sujet: Re: Vincent Reynouard Jeu 8 Nov 2007 - 21:19 | |
| | Pour abolir la loi G., il faudrait encore que les associations qui prétendent défendre la liberté d'expression, le souhaitent. Or, ce n'est pas le cas de Liberté pour l'histoire, comme vous pourrez le constater en lisant le compte-rendu de l'AG que j'ai posté sur le fil "La France licratisée". |
|  | | Donotherase Valet apatride du Grand Capital

 Inscrit le : 21 Sep 2007 Messages : 216
 | Sujet: Re: Vincent Reynouard Jeu 8 Nov 2007 - 23:44 | |
| C'est totalement scandaleux...
La Licra et compagnie doivent avoir des couilles en or depuis le temps... |
|  | | Murat Banni(e) parce que je le vaux bien


 Inscrit le : 21 Nov 2006 Messages : 506
 | Sujet: Re: Vincent Reynouard Ven 9 Nov 2007 - 6:07 | |
| | Citation: | Un Français condamné à un an ferme pour des écrits révisionnistes Il y a 11 heures
SAVERNE (AFP) — Un Français de 38 ans a été condamné jeudi à un an de prison ferme pour avoir contesté dans des brochures diffusées dans toute la France l'existence de la Shoah.
Vincent Reynouard, ingénieur-chimiste de formation, a également été condamné par le tribunal correctionnel de Saverne (Est) à 10.000 euros d'amende. Il devra verser 3.300 euros de dommages et intérêts aux parties civiles.
Il s'agit d'une des peines les plus lourdes prononcées à ce jour en France pour des écrits ou des propos révisionnistes.
Absent lors de la lecture du délibéré, M. Reynouard, actuellement sans emploi, réside en Belgique.
Le tribunal n'a pas prononcé de mandat de dépôt, visant à une arrestation immédiate, et l'avocat de M. Reynouard, Me Eric Delcroix, a indiqué à l'AFP qu'il interjetait appel, ce qui suspend automatiquement l'exécution du jugement.
L'avocat a ajouté que son client, qui réside en Belgique, avait accueilli "ce jugement avec sérénité et sans illusion". Les différents pays de l'Union européenne "s'enfoncent dans la répression du délit d'opinion. Nous ne sommes plus un pays libre", a encore commenté l'avocat.
Cette condamnation est conforme aux réquisitions du ministère public qui avait fustigé lors de l'audience, le 27 septembre, des propos "condamnables, outrageants et blessants pour toute la communauté des citoyens et pas seulement pour les victimes".
M. Reynouard était poursuivi pour avoir en 2005 écrit et envoyé à des syndicats d'initiative, des musées et des mairies dans toute la France, et notamment en Alsace, un fascicule de 16 pages intitulé "Holocauste? Ce que l'on vous cache".
Le texte qualifiait notamment de "vieux thème de propagande" le "gazage des êtres humains" et jugeait "impossible" l'extermination de "six millions de juifs entre 1940 et 1945".
Certains destinataires de cette brochure s'étaient émus des propos véhiculés par l'auteur, ce qui avait conduit à l'ouverture d'une information judiciaire.
Déjà condamné en 1996 à trois mois de prison avec sursis et une amende pour des faits similaires, Vincent Reynouard avait assumé à la barre la paternité de ces écrits, assurant toutefois ne pas avoir distribué la brochure.
Il avait également expliqué que "passer devant un tribunal ne (l'empêcherait) pas de continuer à écrire sur le révisionnisme".
"Cela fait 15 ans que je le fais, je ne vais pas m'arrêter maintenant. Dire le contraire serait vous prendre pour des imbéciles", avait-il dit aux juges. |
Il me plait ce Reynouard, bel esprit d'intégrité et de résistance. |
|  | | Le champignon empoisonné Banni(e) parce que je le vaux bien


 Inscrit le : 01 Aoû 2007 Messages : 106
 | Sujet: Re: Vincent Reynouard Ven 9 Nov 2007 - 11:40 | |
| E PUR SI MUOVE
AKRIBEIA.FR |
|  | | Gérard Miller Idiot utile


 Inscrit le : 30 Nov 2006 Messages : 628
 | Sujet: Re: Vincent Reynouard Ven 9 Nov 2007 - 12:16 | |
| Cette condamnation ne me semble pas assez lourde.
Il aurait été opportun de faire manger à cette merde humaine une peine de sureté de 10 ans minimum |
|  | | 3Rules4Europe Tapette bobo du tertiaire


   Age : 31 Inscrit le : 28 Oct 2007 Messages : 42 Localisation : quelque part en antigravitation
 | Sujet: Re: Vincent Reynouard Ven 9 Nov 2007 - 12:48 | |
| Ce que je reproche à Reynouard, c'est de n'avoir rien fait pour enlever le soupçon qu'il était à la fois juge et partie quand il abordait ces questions-là.
De son propre aveu, Reynouard est catholique et nationaliste, et dans ses brochures il montre qu'il n'est pas hostile au NS, au contraire. Comment être crédible dans ce cadre? Il peut avancer l'argumentaire historico-scientifique le plus bétonné, même s'il n'était plus condamné par l'état français, il ne susciterait au mieux que... l'indifférence. Il entre de son propre chef, sans s'en rendre compte visiblement, dans un schéma de pensée attendu et galvaudé.
En ces temps-ci, il y a peut-être des choses plus importantes à faire?  _________________ SOYEZ NOSTALGIQUES... DU FUTUR! |
|  | | l'Omnivore Sobriquet Idiot utile


   Age : 42 Inscrit le : 02 Déc 2006 Messages : 791 Localisation : France
 | Sujet: Re: Vincent Reynouard Ven 9 Nov 2007 - 12:53 | |
| | Citation: | | SAVERNE (AFP) — Un Français de 38 ans a été condamné jeudi à un an de prison ferme pour avoir contesté dans des brochures diffusées dans toute la France l'existence de la Shoah. |
Tout dépend ce qu'on désigne par "la Shoa", ainsi que par contester son existence. Si par "La Shoa" on oblige à avoir des chambres à gaz (homicides) à Auschwitz, alors le mot "la Shoa" est à abandonner au plus vite. Il est admis officiellement à présent qu'il n'y en avait pas. "On les cherche à l'extérieur du camp." L'erreur est d'accoler, de façon 'incontestable' des éléments mal établis et en définitive peu importants (parler de 'détail' est certainement excessif, mais c'est rigoureux) comme les chambres à gaz à Auschwitz ont été collées au concept de "La Shoa." (et je ne parle pas des inventions holocaustiques d'un Elie Wiesel avec ses marécages qui flambent (après tout rien n'est impossible au 20e siècle, il suffit de citernes d'essence), qui après 20 ou 30 ans de "vu de mes yeux vu" a dû ajouter (grâce aux braves) que "c'est un mensonge qui dit la vérité" ou quelque chose comme ça.)
A propos on vient de trouver une chambre à gaz homicide, nazie, si c'est bien vrai alors c'est la première fois. Ha, il semble qu'aucune Destruction des Juifs d'Europe n'y ait eu lieu..., c'était un truc de gestapo (parisienne.) Pour nous ça ne change guère, les camps de la mort nazis étant connu de nous dès 1945 (en Allemagne même, aussi), mais ça ne sert pas Yad Vashem. Voir le bon JPP (qui se trompe à propos de Faurisson, faute de l'avoir lu) : http://www.jp-petit.org/nouv_f/issy_chambre_gaz/chambre_a_gaz_a_paris.htm A transmettre à Faurisson dare dare.
Des trois points contestés (ou discutés simplement) par les révisionistes sérieux : - les chambres à gaz (homicides.) - les 6 millions de morts. - la planification de la destruction des Juifs (d'Europe au minimum.) , seul le premier, les chambres à gaz DOIT il me semble être accordé à présent aux révisionistes. Admis. (les excuses n'étant point interdites à l'honnête homme.) Pour le reste on peut admettre l'existence de véritables 'camps d'exécution', plus loin 'dans l'Est', qui ne sauraient être fortuits.
J'ajoute qu'il me semble tout à fait normal que la contestation (ou négation) de crimes contre l'humanité avérés soit réprimée par la loi, de part le statut extrême de crime contre l'humanité. C'est comme de pisser sur un monument aux morts, ça ne peut être impuni. D'ailleurs, pisser contre un monument aux morts, c'est probablement interdit. Il y a des limites, il ne faut pas exagérer avec la sacro-sainte 'liberté d'expression.'
(et bien sûr, une université digne du nom doit être parfaitement libre d'orienter ses recherches à sa guise, mais en interne.)
Pour ce qui est du monsieur Reynouard, il faut voir précisément ce qu'il écrit. L'imbécile nuisible n'est pas à écarter, non plus. Mais ce n'est pas avec l'AFP et sa 'contestation d'existence de La Shoa' qu'on sera informé. _________________ Les frontières créent les responsabilités.
Dernière édition par le Ven 9 Nov 2007 - 21:19, édité 2 fois |
|  | | l'Omnivore Sobriquet Idiot utile


   Age : 42 Inscrit le : 02 Déc 2006 Messages : 791 Localisation : France
 | Sujet: Re: Vincent Reynouard Ven 9 Nov 2007 - 13:00 | |
| | 3Rules4Europe a écrit: | En ces temps-ci, il y a peut-être des choses plus importantes à faire?  |
Oh que oui.. _________________ Les frontières créent les responsabilités. |
|  | | 3Rules4Europe Tapette bobo du tertiaire


   Age : 31 Inscrit le : 28 Oct 2007 Messages : 42 Localisation : quelque part en antigravitation
 | Sujet: Re: Vincent Reynouard Ven 9 Nov 2007 - 15:18 | |
| Ce qui m'emmerde avec la notion de crime contre l'humanité, c'est que justement c'est un concept qui est sans frontière, et qui est donc générateur d'irresponsabilité...
La justice ne peut pas se décréter au nom d'une vérité (d'ailleurs qu'est-ce que la vérité?...) qui serait commune à toute l'humanité. Elle ne peut se décréter que d'homme à homme, les yeux dans les yeux, en toute humilité. Et force est de constater que cela est de plus en plus difficile en ce qui concerne le révisionnisme.
Pourquoi? Les théories de complot juif ou de complot antijuif poussés par l'un ou l'autre bord, ne sont évidemment pas satisfaisantes.
Il y a un élément concernant cette période qui a été assez dédaigné aux niveaux des études historiques, et surtout qui n'a quasiment pas été mis en parallèle avec cette question : la participation d'individualités d'ascendance juive totale ou partielle au mouvement nazi. Très peu de choses finalement sont sorties à ce sujet, soit des livres pas très étayés quant à leurs sources (Bevor Hitler kam...) ou des films (Danny Balint). Le degré exact de cette participation, personne n'en a une idée exacte, par contre les motifs de cette participation commencent à être plus clairs, en particulier grâce aux travaux d'historiens comme Bryan Mark Rigg. On doit au travail remarquable de cet homme, de savoir aujourd'hui clairement que 150000 Juifs ou "demi-juifs" ont servi dans l'armée allemande (les dérogations aux lois de Nuremberg signées de la main même des responsables du Reich sont encore consultables dans les archives!...), et qu'en Allemagne il y a eu avant-guerre une énorme assimilation de la communauté juive à la nation allemande, au point de susciter un réel REJET de la part de cette communauté à l'encontre des communautés juives d'Europe de l'Est par exemple.
L'argument qui revient le plus souvent dans la bouche des gens qui ont servi le Reich, et dont les origines juives sont avérées, c'est en somme : "J'ai fait cela, parce que je n'avais pas le choix, sinon, moi et ma famille, nous aurions été exterminés...". Dans l'hypothèse, je dis bien dans l'hypothèse, où on arriverait à faire admettre (plus qu'à prouver d'ailleurs... parce que ça c'est une autre paire de manches, je préfère laisser les gens juger en leur âme et conscience) qu'il n'y a pas eu d'extermination systématique, l'argument de ces gens-là s'effondrerait, les Nazis passeraient pour de sinistres escrocs (ce qu'ils étaient quelque part...) incohérents avec leurs propres principes, et on se mettrait à regarder avec un autre oeil les photos de profil des Goebbell et des Eichmann.
Bref le nazisme serait enfin... mort. On comprend mieux pourquoi dans son dernier livre Guillaume Faye dit que tous les responsables nazis ayant participé au Reich qu'il a rencontrés, lui soutenaient que le révisionnisme était une idiotie, qu'il n'était pas sérieux de contester l'extermination des Juifs et qu'il en allait de "l'intérêt de la future mémoire du national-socialisme..." (sic!).
Qui a intérêt à ce que la mémoire du nazisme ne meurt pas? Certainement pas les Européens conscients d'aujourd'hui qui ont d'autres chats à fouetter... _________________ SOYEZ NOSTALGIQUES... DU FUTUR! |
|  | | Protea Valet apatride du Grand Capital


 Inscrit le : 05 Déc 2007 Messages : 97
 | Sujet: Re: Vincent Reynouard Dim 9 Déc 2007 - 12:31 | |
| Extraits de l’article de Jérome Bourbon, paru dans Rivarol (vendredi 16 novembre 2007, n°2833)
"" Le 8 novembre, Vincent Reynouard, 38 ans, père de six enfants (bientôt sept), a été condamné par le tribunal correctionnel de Saverne à un an de prison ferme pour contestation de crime contre l’humanité, la peine maximale pour ce genre de délit, et à 10 000 euros d’amende. Il devra également verser 3 000 euros de dommage et intérêts à la LICRA et 150 euros à chacune des parties civiles (…) Le crime de l’historien ? La distribution, en onze lieux du territoir national, d’un fascicule de seize pages intitulé « Holocauste ? Ce que l’on vous cache » (…) Cette très lourde condamnation dont le révisionniste a aussitôt fait appel (…) n’est pas une surprise tant l’audience s’était déroulée dans une atmosphère de haine. (…) le président Picard l’a strictement empêché de se défendre sur le fond tandis que le substitut n’a eu de cesse dans ses réquisitions de dire son « profond malaise » à devoir s’occuper d’un dossier pareil ! En revanche Me Nisand, avocat de la LICRA, a eu tout loisir de s’exprimer et de faire à sa manière un cours d’histoire (…)
On constate une évolution à l’allemande de la justice française : les dossiers sont expédiés (celui de Saverne a été traité en à peine deux heures), la défense n’a quasiment pas le droit à la parole et l’on abandonne le domaine du droit pour se situer sur le terrain de la morale et du sentiment. « On ne peut pas laisser des gens comme M. Reynouard véhiculer ce type d’idéologie : ne pas réagir, c’est presque cautionner ». avait ainsi déclaré Mme le substitut.
Comme à son habitude [Vincent Reynouard] a tenu un discours de rupture : assumant pleinement l’étiquette de révisionniste, il a assuré « avoir conscience d’être dans l’illégalité. Mais, a-t-il ajouté, passer devant un tribunal ne m’empêchera pas de continuer à écrire. »
Quant à Me Delcroix, il a soulevé dans une brillante plaidoirie, « l’exception de tyrannie », le législateur prétendant, par la loi Fabius-Gayssot, cette « voie de fait », donner autorité juridique normative et générale au jugement de Nuremberg. Lequel est toujours absent de ce genre de dossier, « ce qui fait de ce type de prévention une prévention illettrée qui prétend se nourrir de la seule vulgate médiatique ». De plus, à Nuremberg, les vaincus furent jugés par les vainqueurs dans un cadre qui excluait toute possibilité d’appel, de cassation, de révision. L’auteur de La Police de la pensée contre le révisionnisme expliqua également que ce jugement fut fondé exclusivement sur des aveux et des témoignages, en absence de toute expertise ou recherche criminalistique puisque l’article 19 des statuts de Nuremberg stipulait que « le Tribunal ne sera pas lié par les règles techniques relatives à l’administration des preuves » et l’article 21 précisait que « le Tribunal n’exigera pas que soit rapportée la preuve des faits de notoriété publique mais les tiendra pour acquis » (…) "" |
|  | | JOHN Austère anachorète


 Inscrit le : 09 Déc 2006 Messages : 814 Localisation : Un monde de (sales) cons
 | Sujet: Re: Vincent Reynouard Dim 16 Déc 2007 - 17:00 | |
| On m’a reproché par MP d’avoir été "étrangement discret" au sujet de ce topic… Par ailleurs plusieurs personnes (par MP) m’ont déjà demandé ce que je pensais du sujet, etc….
Tout d’abord, je tiens à préciser que je n’ai jamais rien lu de Faurisson ni d’aucuns autres révisionnistes. Ma connaissance du sujet se limite à la lectures de quelques articles… en particulier dans le « Libre Journal » papier ** du regretté Serge de Beketch (1946-2007) – auquel j’avais fini par m’abonner depuis quelques années – qui faisait de temps en temps un article en rapport avec le sujet… En particulier des articles suivants les persécutions "ennuis" « judiciaires » de cet historien allemand, comme celui-ci : http://www.francecourtoise.info/03/305/page.php?id=12nou
** En cherchant dans Google, les seules choses dispos en ligne que j’ai trouvé des archives en libre accès internet du « Libre Journal » se trouvent à la fin de cette page… (un très bon résumé des interrogations soulevées par le « révisionnisme ») : http://www.francecourtoise.info/03/307/page.php?id=04rat
Et (en plus détaillé) – suite au passage de Robert Ménard, pour son livre pour la liberté d’expression, chez Ardisson (en 2003), et où Arnauld Karsfeld lui avait lancé (le contenu de) son verre d’eau à la figure – avec un excellent « exposé chronologique de la problématique (anti)-révisionniste de la loi Gayssot », en 14 points : http://www.francecourtoise.info/03/285/page.php?id=16nou
Sinon, le dernier livre de Guillaume Faye, La nouvelle question juive (2007, 400p.), consacre également quelques pages liées à la problématique du « révisionnisme » : Cf. les titres des chapitres / paragraphes concernés déjà donnés ici http://vraishommes.frbb.net/sound-and-fury-f34/c-est-quoi-le-sionisme-t1391-120.htm#33427 ). _________________ "Il n’existe dans la nature que quelques rares espèces d’oiseaux pour se démontrer aussi peu instructifs, aussi cons, aussi faciles à duper que ces enfiotés de souchiens d’Aryens…" (Céline) "N’a de convictions que celui qui n’a rien approfondi." (Cioran) |
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