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E&R Spirit

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milla
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MessageSujet: Re: E&R Spirit   Jeu 2 Aoû 2007 - 21:40

Le probléme de la charte c'est qu'elle n'énonce que des objectifs, flou.
Un peu de "stratégie des moyens" (ça fait pro cette expréssion) genre :"rupture immédiate avec l'Ue, renationalisation de certains secteurs clefs de l'économie, sortie de certaines organisations mondialistes..."
Parce que là, De Villiers peut dire la meme chose.
Mais peut etre que ça n'est pas à une charte de faire ce taf, mais comme l'a dit Ritoyenne une vidéo sur les différents "objectifs".
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laurent666
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MessageSujet: Re: E&R Spirit   Jeu 2 Aoû 2007 - 22:15

milla a écrit:
Le probléme de la charte c'est qu'elle n'énonce que des objectifs, flou.


Cette charte n'annonce aucun objectif. Elle vise juste à montrer la sensibilité qui guidera l'action.
Tu as parfaitement compris que c'est pour rassembler le maximum de monde qu'elle n'est pas trop précise, n'est ce pas ?


milla a écrit:

Un peu de "stratégie des moyens" (ça fait pro cette expréssion) genre :"rupture immédiate avec l'Ue, renationalisation de certains secteurs clefs de l'économie, sortie de certaines organisations mondialistes..."


Ca, c'est des questions à se poser, ce n'est pas évident qu'il faille renationaliser des secteurs de l'économie, par exemple. Aucune raison de mettre en avant des objectifs aussi clairs, alors qu'il n'y a pas eu de réflexion derrière.


milla a écrit:

Parce que là, De Villiers peut dire la meme chose.


De Villiers aurait fait référence à l'affreux Islam qui s'implante, alors que cette charte se garde bien d'en parler. Ce n'est pas pour rien.


milla a écrit:

Mais peut etre que ça n'est pas à une charte de faire ce taf, mais comme l'a dit Ritoyenne une vidéo sur les différents "objectifs".


Oui ! Allez les gars, pondez une vidéo ! bossez un peu, quoi !
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MessageSujet: Re: E&R Spirit   Jeu 2 Aoû 2007 - 23:06

Sur la question des rapports avec le FN, il me semble que ca passe par le soutien au FN, plus gros parti du "camp national" non ? A moins de préparer un putsch, la politique dans un pays occidental passe par des moyens électoraux. A l'heure actuelle, le FN est le seul parti patriotique important, surtout que Chevenement est en quasi-retraite.

La soit-disante gauche nationale aujourd'hui est inexistante. Il convient donc de s'appuyer sur le socle de la droite nationale même si ce sont des connards de réacs.

Créer un genre de think tank pour développer le "fer à cheval" idéologique décrit plus haut est une bonne idée mais je propose qu'ER puisse s'affranchir un peu de la personnalité de Soral. Il n'est pas un surhomme et le personnage n'est pas exempt de certains côtés ridicules.
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MessageSujet: Re: E&R Spirit   Ven 3 Aoû 2007 - 0:12

Je viens de regarder la vidéo "E&R par Alain Soral : une très belle vidéo ! " Je suis très déçu...

Soral n'arrive meme pas à faire des phrases completes, son discours ne donne pas l'impression d'etre construit, il n'arrive pas à definir sa vision de E&R. A propos du FN, il semble faire du yoyo... Un coup il veut s'en rapprocher, un coup il veut s'en eloigner. Tout ce qui semble l'interesser, c'est le "systeme", mot qui revient sans cesse dans sa bouche. Tout ce qu'il arrive à dire à propos de la direction à donner à E&R c'est un mouvement qui veut faire chier le systeme.

En dehors de ça, il fait quelques analyses interessantes mais en ce qui concerne E&R ça semble pour l'instant être du grand n'importe quoi !

Je suis vraiment très deçu...
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laurent666
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MessageSujet: Re: E&R Spirit   Ven 3 Aoû 2007 - 2:30

David GeSta. a écrit:
vous allez me traiter de troll, mais, sans la moindre ironie:

"Pour la défense de la campagne, et ceux qui y travaillent, contre l’idéologie de la Nature des bobos des villes."

ça c'est CHASSE-PECHE-NATURE-ET-TRADITION.
ce serait suffisant pour me dissuader, si j'avais le moindre intéret pour le militantisme.


Plutôt le CPNT que les Verts, ça c'est l'évidence.

Tu ne peux pas comprendre le bonheur de voir au bord de la rive du lac, au petit matin lorsque point l'aube, apparaître entre les roseaux la majestueuse maman canard que tu vas enfin pouvoir butter d'une chevrotine bien appuyée, non didju.
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David GeSta.
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MessageSujet: Re: E&R Spirit   Ven 3 Aoû 2007 - 3:05

Citation:
Tu ne peux pas comprendre le bonheur de voir au bord de la rive du lac, au petit matin lorsque point l'aube, apparaître entre les roseaux la majestueuse maman canard que tu vas enfin pouvoir butter d'une chevrotine bien appuyée, non didju.


je me ferais un plaisir inoui à appliquer le même traitement à toutes les saloperies de bouseux subventionnés et compagnie..
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David GeSta.
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MessageSujet: Re: E&R Spirit   Ven 3 Aoû 2007 - 3:42

il faut un permis de chasse pour adhérer?
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Kamo
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MessageSujet: Re: E&R Spirit   Ven 3 Aoû 2007 - 4:32

Citation:
je me ferais un plaisir inoui à appliquer le même traitement à toutes les saloperies de bouseux subventionnés et compagnie..


Tiens un appel au meurtre contre les "bouseux".....T'aimes pas la chasse ? Tu ne manges pas de viande ? T'es végétarien comme Hitler ?

Blague à part, ça me fait marrer de voir certains se focaliser sur des détails sans importance pour justifier leur non-engagement avec ER. Si vous attendez d'avoir un parti avec lequel vous êtes 100% d'accord pour vous engager, vous ne vous engagerez jamais !
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Snake Plissken
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MessageSujet: Re: E&R Spirit   Ven 3 Aoû 2007 - 4:39

Kamo a écrit:
Citation:
je me ferais un plaisir inoui à appliquer le même traitement à toutes les saloperies de bouseux subventionnés et compagnie..


Tiens un appel au meurtre contre les "bouseux".....T'aimes pas la chasse ? Tu ne manges pas de viande ? T'es végétarien comme Hitler ?

Blague à part, ça me fait marrer de voir certains se focaliser sur des détails sans importance pour justifier leur non-engagement avec ER. Si vous attendez d'avoir un parti avec lequel vous êtes 100% d'accord pour vous engager, vous ne vous engagerez jamais !




Yeah


en plus, c'est bizarre, les gens qui criiquent la chasse critiquent jamais la peche ou les auschwitz en batterie de poulets



j'ai mangé une fois du gibier, chassé le jour même, c'était délicieux et je vois pas ou est le scandale

(je ne parle donc pas ici de ceux qui chassent et ne mangent pas leurs proies)
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laurent666
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MessageSujet: Re: E&R Spirit   Ven 3 Aoû 2007 - 10:42

David GeSta. a écrit:
Citation:
Tu ne peux pas comprendre le bonheur de voir au bord de la rive du lac, au petit matin lorsque point l'aube, apparaître entre les roseaux la majestueuse maman canard que tu vas enfin pouvoir butter d'une chevrotine bien appuyée, non didju.


je me ferais un plaisir inoui à appliquer le même traitement à toutes les saloperies de bouseux subventionnés et compagnie..


Ton post était une tentative de dénonciation de la politique agricole commune ? Ne t'inquiète pas, l'europe supprimera bientôt tout ça et fera disparaître les derniers paysans de France. Tout ira bien, bien bien. Jusqu'à la prochaine tension internationale ou évènement climatique qui perturbera les marchés de l'alimentaire, et alors on va se marrer.
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David GeSta.
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MessageSujet: Re: E&R Spirit   Ven 3 Aoû 2007 - 12:09

Kamo a écrit:

Tiens un appel au meurtre contre les "bouseux".....T'aimes pas la chasse ? Tu ne manges pas de viande ? T'es végétarien comme Hitler ?


tout ça à la fois.
mais c'est de la reductio-ad-machin là.. typique..

puisque c'est ça je retourne sur le topic "cause animale" sur le forum de voxnr. (je plaisante, ce genre de débat ne m'intéresse pas plus que ça, et les théoriciens de "l'antispécisme" ont des tendances zoophiles..)
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laurent666
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MessageSujet: Re: E&R Spirit   Ven 3 Aoû 2007 - 13:25

David GeSta. a écrit:
laurent666 a écrit:
Ton post était une tentative de dénonciation de la politique agricole commune ? Ne t'inquiète pas, l'europe supprimera bientôt tout ça et fera disparaître les derniers paysans de France. Tout ira bien, bien bien. Jusqu'à la prochaine tension internationale ou évènement climatique qui perturbera les marchés de l'alimentaire, et alors on va se marrer.


m'est avis que c'est des choses comme la surproduction agricole europeenne qui font qu'un africain sera toujours mieux clochard en france que paysan chez lui, par exemple.


C'est vrai. J'ai jamais compris d'ailleurs l'intérêt de cette surproduction qui nous coûte du fric. Ca paraît quand même pas difficile de baisser la subvention sur certaines cultures afin d'éviter l'exagération et (éventuellement) d'interdire l'exportation des produits subventionnés.

Et il faut surtout dire que les dirigeants africains sont vraiment des négociateurs de merde à l'OMC, qui laissent rentrer sans taxe n'importe quoi dans leurs pays.
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David GeSta.
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MessageSujet: Re: E&R Spirit   Ven 3 Aoû 2007 - 13:34

laurent666 a écrit:
C'est vrai. J'ai jamais compris d'ailleurs l'intérêt de cette surproduction qui nous coûte du fric. Ca paraît quand même pas difficile de baisser la subvention sur certaines cultures afin d'éviter l'exagération et (éventuellement) d'interdire l'exportation des produits subventionnés.


j'y vois une logique du profit pour certains, je sais pas.. c'est des sujets obscurs dont on ne parle jamais, un peu comme celui des patrons qui embauchent des clandestins.

Citation:
Et il faut surtout dire que les dirigeants africains sont vraiment des négociateurs de merde à l'OMC, qui laissent rentrer sans taxe n'importe quoi dans leurs pays.

corruption?
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MessageSujet: Re: E&R Spirit   Ven 3 Aoû 2007 - 16:26

Je sais pas quel est le but de cette association, si c'est juste de la réflexion, de l'action, au soutien du FN ?
Je suis prêt pour réfléchir et agir mais pas pour aider le FN.
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Sebsebforce
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MessageSujet: Re: E&R Spirit   Sam 4 Aoû 2007 - 2:45

Ptin, je suis ok avec Juju, Laurent666 et kamo: çà devient gonflant tous ceux qui font la fine bouche, qui n'ont rien pondu, attendent que le ciel leur tombe sur la tête, et cherchent des poux à un mouvement qui naît à peine, qui sont incapables de faires des constats clairs et cohérents mais seraient prêt à mettre leur destin à l'un ou l'autre des guignols qui prétendent nous gouverner!
Monter votre propre "truc" ou militez chez X ou Y! A moins que vous ne trouviez que tous cela c'est bonnet blanc et blanc bonnet (phrygien !)
Si vous voulez améliorer les choses, arrêtez de dire "on verra", le cul sur votre canapé comme si vous regardiez un épisode de "Secret Story". Le meilleur moyen d'améliorer les choses c'est d'apporter votre talent au mouvement. On ne rejette personne que je sache. Au lieu de reprochez à E&R ses concepts vagues, posez-vous la question de votre positionnement bordel!
Certains agissent comme de véritables consommateurs passifs. Je veux croire que la majorité de ceux qui fréquentent le forum possèdent une vision assez précise du personnage Soral par ses écrits et ses interventions, enrichit par ses "sympathisants" ici présents pour savoir vers quoi veut tendre E&R.
A ceux qui sont incommodés par "l'odeur" du FN (étrange retournement!) je dirais simplement que vous baignez encore trop dans la fameuse pensée unique pour avoir la capacité de vous en libérer. Certains mythes ont la vie dure, et il n'y a pas 36 moyens de les dépasser! Arrêtez de continuer-d'attendre-de-voir-s'il-y-a-moyen-de-moyenner: le fait de vous rendre compte par vous même n'engage à rien. Contrairement aux autres formations politiques, E&R préfère à coup sûr se développer sur des bases solides avec des personnalités variées et de qualité que de recruter à tous prix pour se donner artificiellement et hypocritement de l'importance!
Et pour un mouvement qui se veut patriote, nous sommes probablement le seul à ne pas chanter la Marseillaise! Un comble...
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milla
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MessageSujet: Re: E&R Spirit   Sam 4 Aoû 2007 - 3:47

J'interviens 2 secondes dans le débat sur la chasse.

A la base, la chasse je m'en fous, je n'ai ni l'ame d'un "ami des animaux" ni celui du prédateur voulant affronter dame nature à 5h du mat' meme si mon grand pére m'a appris que les chasseurs sont essentiels à l'equilibre de la nature.
Mais il y'a quelques mois, je m'etais perdu en bagnole (j'habite la région depuis peu) je traverse une foret, et là je croises plein de mecs sur des chevaux (avec les especes de trompettes et tout), des chiens de chasses, des chasseurs à pieds, bref un trentaine de gusses en plein milieu de la route, bloquant le passage.
J'en profitte pour sortir, demander le chemin, là personne ne me réponds (gros vents), les mecs causent entre eux, je les laisse et je m'allume une clope en attendant. Là y'en a un qui me tombe dessus, en me disant que je vais affoler les chevaux (???) et que je risque de détruire la foret (on etait en plein hiver) Donc je rales un peu, leur dit que j'ai pas demandé à m'arreter, que je demande pas mieux de partir, si ils veulent que je fasse demi tour, je suis ok, mais qu'on me dise au moins ou je suis et ou je dois aller pour sortir de la foret...
Là, y'en a un qui m'entend, descend de son cheval, et m'indique la route, me promet qu'ils vont bientot bouger, et me fait eteindre la clope (ou rentrer dans ma caisse)
Bref, je rentre dans la voiture, met de la musique (pas fort du tout, et pas du rap, c'etait Harvest de Neil Young si je me souviens bien) et là y'en a un autre qui m'engueule parce que je risque d'exiter les chevaux (je lui est répondu que j'etais pas Tabata Cash, mais ça l'a meme pas calmé)
Bref, j'attends encore quelques minutes, les chiens partent d'un coup en courant, le mec joue de la trompette, ça semble bien barré; d'autant qu'y a un mec, qui arrive en bagnole, derriere moi. Mais y'a des mecs qui restent toujours planté au milieu de la route, qui tape la discute, je m'apprete à ressortir mais le mec derriere semble beaucoup moins "diplomate" que moi, un vieux qui les engueule avec le pur accent Picard... Ca part en vrille, les chasseurs s'enervent contre le vieux, qui les insulte copieusement, ça dure quelques minutes comme ça, le vieux menance d'apeller les flics, mais le portable ne passe pas, là moi je joue le bluff en disant que le mien il passe... et les mecs s'ecartent, mais reste quand meme un peu sur la route, histoire qu'on en chie à manoeuvrer pour sortir.
Lorsque je sors du traquenard, je vois une pancarte, adossé à un arbre, avec ecrit "La foret, c'est aussi la chasse!" dessus en couleur fluo trés moche...

Tous ça pour dire que les racailles de mon enfance ne se comportaient pas différement quand il s'agissait de passer sur leurs "territoires"...
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alex65
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MessageSujet: Re: E&R Spirit   Sam 4 Aoû 2007 - 8:33

Pour une adhésion je verrais aprés l'Université d'été. Si c'est juste un clone du FN je n'adhérais pas c'est sur.

Je ne rejoindrai jamais le FN par principe par principe (j'ai pas oublié que Holleindre avait fais une circulaire dans les années 80 pour écarté les "cheveux rasés" Very Happy dont je faisait partie). Je ne parle méme pas des actes de délations suite à cette circulaire....

En plus ici le FN partageait le local avec l'Action Française et ce fut distribution de tartes et de marrons.... Hep

La conférence de Toulouse de Soral à été vraiment à mon gout. Je sais que certains de mes vieux amis portent un grand interet pour l'idée d'E&R et la trajectoire de Mr SORAL.

Si E&R est prét à accueillir tous les vrais patriotes l'optimisme est de rigueur. J'attend avec impatience l'Université d'été et je sais que je suis pas le seul...

Cela peu étre la naissance de quelque chose, je le répéte je suis assez optimiste. Je m'étonne de l'hostilité qu'il régne souvent sur le forum de Soral, je veux bien que l'on ai l'esprit critique, mais j'ai souvent l'impression de beaucoup se sont trompés de crémerie parfois... Laughing

Heureusement que je suis pas modéro car des tétes seraient tomber depuis longtemps... :drunken:
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MessageSujet: Re: E&R Spirit   Sam 4 Aoû 2007 - 9:22

Sebsebforce, de quoi tu parles?
Rester assis sur son canapé?
Et ils font quoi à E&R à part se réunir dans une salle autour d'une binouse pour tailler le bout de gras?
C'est pour ça que je dis que quand y aura des objectifs clairs et et les moyens pour y parvenir définis, on pourra causer sérieusement.

Y'a peut-être eu d'autres choses de faites (mis à pard aider Marine Le Pen dans le Nord), mais il faudrait peut-être nous tenir au jus...
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Je suis vivant mais c'est comme si j'étais mort. Nous les mangeurs de patates, n'avons pas de rêve. Lesquels pourrions nous avoir? Sakon Shiba.
Je préfère mourir pour une cause que vivre pour rien. John J. Rambo.
Il y a ceux qui se résignent et ceux qui font du chuintement de leur lame une symphonie... Moi.
Ça s'passe à fond, t'entends! Et Vive la putain d'France! Roi Heenok.
Tout ça est assez inquiètant... Alain Soral.
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David GeSta.
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MessageSujet: Re: E&R Spirit   Sam 4 Aoû 2007 - 13:05

ça va devenir vrai dans cette pièce pour quelques instants
Sebsebforce a écrit:

Certains agissent comme de véritables consommateurs passifs. Je veux croire que la majorité de ceux qui fréquentent le forum possèdent une vision assez précise du personnage Soral par ses écrits et ses interventions

j'ai du mal à voir autre chose en alain soral qu'on animateur du spectacle de la contestation, magré lui ou pas, peu importe..
je suis sans aucun doute un "consommateur passif", ce qui m'étonne c'est que certains ici aient la naiveté de croire qu'ils sont autre chose que celà..
peut-on vraiment attendre que "ceux qui ont un peu de culture politique", comme il dit, et ceux qui resistent effectivement au "systeme" (terme tellement simpliste que c'en est exaspérant) se rassemblent sous la bannière de jean-marie lepen dans des stages de propagande stalinienne sur internet arrosés de pastis?!
ce qui est drôle c'est de comparer la manière dont il s'est doucement convaincu lui-meme par le sophisme et la réthorique de bas étage de la nécessité "historique" de se rapprocher du nationalisme, alors que de toute évidence la nécessité était personnelle et carriériste (ce besoin irrésistible de rester dans la lumière des caméras, même pas chères et sur internet, et d'avoir la légitimité d'un socle "institutionnel" pour s'exprimer) - de comparer ceci et la manière dont vous, gauchistes paumés (la majorité de bonne volonté ici j'en suis sur) essayez de vous en convaincre, rejoints par des paumés d'extreme-droite pour qui tout est bon à prendre. la rencontre sera sans doute enrichissante et fort divertissante. j'en reconnais le caractère inédit (la rencontre improbable des inrocks et de Minute, c'est un peu ça ce forum), et je ne reproche rien d'autre au "gourou", qui malgré tout avance des vérités bonnes à dire, qui font peut etre avancer les choses après tout. mais bon, "consommateur" contre "non-consommateur", faut pas pousser, on est dans le divertissement à son meilleur ici..
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MessageSujet: Re: E&R Spirit   Sam 4 Aoû 2007 - 14:15

J'aimerai connaître la tactique qu'il y a derrière la chartre.

Les gens extérieurs au mouvement peuvent lui faire beaucoup de reproches et la déformer pour la diaboliser.

Cela peut être une tactique, si E&R s'attend àace que le système attaque sur ce point là.

S'il n'y ni anticipation ni moyen de riposte, cela peut faire très mal au mouvement.
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E&R Spirit

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