MAGGLE
Pax Christi
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 |  Sujet: Re: Soral & FN : liaisons dangereuses ?  Mar 20 Mai 2008 - 8:33 | |
| | Le Bordelleur a écrit: | | MAGGLE a écrit: | | Très juste. D'un autre coté, Neuneuil dit qu'il accepte des gens de tradition de gauche au FN mais à condition que ce soit pour faire un chemin vers la droite et non pour tirer le FN vers la gauche. |
Ah mon avis cela a foncièrement changé, pour fédérer un maximum il faut élargir son discours (au risuqe d'être complètement incohérent), ou se placer en position centrale. En cemoment il est assez difficile de faire une distinction gauche droite, donc on va dire que tout le monde se trouve en position centrale. |
En tous cas, ces propos de Le Pen sont récents... Probablement pour donner des gages au front anti-Soral en interne. D'autant plus que la stratégie soralienne de ratissage à gauche s'est révélée (pour l'instant ?) contre productive pour le FN... D'autant plus que Sarko a gagné en ratissant vers ce qui est supposé être sa droite...
| Le Bordelleur a écrit: | | MAGGLE a écrit: | | Donc, si Soral se droitise, il est logique qu'il se définisse de plus en plus comme non anti-sioniste (c'est à dire fondamentalement pour l'injustice du plus fort). Ca a sa logique... |
Selon ses termes, c'était surtout pour éviter que le conflit israëlo palestinien se propage en France. C'est un peu du Louis de Funès : "Qu'ils s'égorgent mais pas chez nous..."  |
En tous cas, si les sionistes et les anti-sionistes ont un point commun, c'est bien pour que le conflit se propage partout dans le monde... Je ne saurais sur ce point donner tort ni aux uns ni aux autres. Quant à Le Pen, il a déclaré en substance il y a quelques années que la France ne devrait pas prendre parti dans ce conflit mais se contenter de vendre des armes aux uns et aux autres... C'est d'ailleurs ce qu'elle a plus ou moins fait... Reconnaissons donc au moins à Le Pen une certaine franchise dans son ignominie... Quoi qu'il en soit, ce n'est pas avec ce genre de déclarations qu'il risque de s'attirer les faveurs des uns ou des autres.
| Le Bordelleur a écrit: | | MAGGLE a écrit: | | Sinon, pour Zemmour, je ne vois pas en quoi il ne serait pas vraiment sioniste... |
Tout simplement parce que je ne l'ai jamais vu réellement se prononcer à propos du conflit en question. Etant donné qu'il est assez dur avec ce qu'il appelle la dérive atlantiste à la BHL où à la Koucher, on peut supposer qu'il ne l'est pas vraiment.
Le problème du sionisme c'est que c'est le terme à la mode, donc ayant de mutltiples définitions, bref c'est assez aisé de cataloguer les gens case en demandant une réponse tu es pour ou contre... style "tu es pour qu'un militaire de tsahal tue un enfant palestinien avec son fusil d'assaut, donc tu es sioniste" ou style "tu es pour qu'un fantique palestinien se fasse exploser dans une boite de nuit remplie de jeunes israëliens, donc tu es anti sioniste". Vu les exemples personne ne prendra parti. Plus ça, va plus le conflit est traité de manière aussi binaire que le fait Sarkozy pour des exemples judicaires.
Pour Kouchner et BHL, c'est une forme de sionisme indirect, on soutient les USA en sachant qu'ils soutiennent Israël. En même temps, ils font tapis sans avoir de jeu vu que Bush dégage cette année. Il y aura probablement une évolution dans la politique américaine. |
C'est un avis personnel, mais je pense que toute cette petite clique (y compris Zemmour) ne modère son atlantisme que dans la mesure ou les Stazunis se sont embourbés dans leur propre stratégie. Rien que du conjoncturel donc.
Sinon, je t'accorde que les arguments du type "body count" me laissent de marbre. Je ne suis contre la loi du plus fort que dans la mesure où elle est injuste (la loi, c'est toujours celle du plus fort, non ?). pour le reste : "Ach, la guerre... gross malheur !"
| Le Bordelleur a écrit: | Concernant Dieudonné, il est impeccable dans son discours. (A part pour le appuyer ou ça fait mal : c'est pour faire ça  ou ça  ?). Par contre pour Georges Frêche, j'aime ce que dis Dieudonné, mais je n'ai pas l'impression d'entendre les mêmes choses sur le site les Ogres.
Je ne sais pas s'il fait un double jeu ou s'il ne maîtrise pas toujours la ligne éditoriale de son site. |
Dieudonné a d'autre contradictions, mais sur le point précis que j'évoquais, je le trouve biens plus impeccable que Soral, tout bouffon qu'il est face à un intellectuel. Quant aux Ogres, bien malin celui qui pourrait y déceler une stratégie. On y lit tout et son contraire. Et puis leurs scissions internes sont assez difficiles à suivre...
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il est obligé d'obliger ! |
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Le Bordelleur
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Messages : 855
| | Sujet: Re: Soral & FN : liaisons dangereuses ? Mar 20 Mai 2008 - 9:39 | |
| | Citation: | | En tous cas, ces propos de Le Pen sont réçents... Probablement pour donner des gages au front anti-Soral en interne. D'autant plus que la stratégie soralienne de ratissage à gauche s'est révélée (pour l'instant ?) contre productive pour le FN... D'autant plus que Sarko a gagné en ratissant vers ce qui est supposé être sa droite... |
Oki, je ne savais pas tout ça. Effectivement le FN doit récupérer son électorat passé à Sarkozy. Cela ne sera guère compliqué étant donné l'attitude de ce dernier.
| Citation: | En tous cas, si les sionistes et les anti-sionistes ont un point commun, c'est bien pour que le conflit se propage partout dans le monde... Je ne saurait sur ce point donner tort ni aux uns ni aux autres.
Quant à Le Pen, il a déclaré en substance il y a quelques années que la France ne devrait pas prendre parti dans ce conflit mais se contenter de vendre des armes aux uns et aux autres... C'est d'ailleurs ce qu'elle a plus ou moins fait...
Reconnaissons donc au moins à Le Pen une certaine franchise dans son ignominie...
Quoi qu'il en soit, ce n'est pas avec ce genre de déclarations qu'il risque de s'attirer les faveurs des uns ou des autres. |
 m'étonne pas de lui. En même temps il s'agit bien de l'attitude de De Gaulle dans les années 60. Vas y que je te vends des mirages à la Lybie et ensuite des mirages à Israël, avec un pseudo blocus pour faire style... Sarkozy avec Kadhafi, joue un peu au même jeu. Je dirais qu'en fait le communautarisme actuel trouve ses racines sous De Gaulle... Le film "le grand pardon" semble tout d'un coup bien plus pertinent dans sa sociologie si l'on transpose l'univers du grand banditisme aux relations entre Etats.
| Citation: | | C'est un avis personnel, mais je pense que toute cette petite clique (y compris Zemmour) ne modère son atlantisme que dans la mesure ou les Stazunis se sont embourbés dans leur propre stratégie. Rien que du conjoncturel donc. |
Peut-être, mais on peu aussi supposer que Zemmour est Gaulliste*, d'où une naturelle méfiance vis à vis des USA. (* : alors que BHL lui est crétiniste...)
| Citation: | | Sinon, je t'accorde que les arguments du type "body count" me laissent de marbre. Je ne suis contre la loi du plus fort que dans la mesure ou elle est injuste (la loi, c'est toujours celle du plus fort, non ?). pour le reste : "Ach, la guerre... gross malheur !" |
Gross malheur, voui, herr kamarad... 
| Citation: | | Dieudonné a d'autre contradictions, mais sur le point précis que j'évoquais, je le trouve biens plus impeccable que Soral, tout bouffon qu'il est face à un intellectuel. |
Oui, Dieudonné a particulièrement assuré ce soir là chez Taddéi.
| Citation: | | Quant aux Ogres, bien malin celui qui pourrait y déceler une stratégie. On y lit tout et son contraire. Et puis leurs scissions internes sont assez difficiles à suivre... |
Oui, sûr que la "commandanture" laisse à désirer chez les ogres . En même temps ce ne sont pas des ogres pour rien, libertaires indisciplinés...
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