| | A l'instar de l' "Extrême droite" |    |
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Kiki
Banni(e) parce que je le vaux bien
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|  Sujet: Re: A l'instar de l' "Extrême droite"  Mer 31 Oct - 16:40 | |
| | milla a écrit: |  Ton boulot c'est comique n'est ce pas? |
Tout comme toi
| Citation: | | Berlusconnerie c'est le mec qui a regularisé en masse (comme jamais un Jospin ne l'a fait), qui a fait preuve d'un suivisme abject en Irak, représentant de la décadance moral Yankee (pute, coke, tv-réalité, fric, Inzagui, Amanda lear etc...) bref le national-traitre par excellence. |
| Citation: | | En meme temps, en tant que Villieriste, tu ne peux que te palucher devant un tel Cv. |
Je n'ai jamais dit que les nationalistes-patriotes avaient vu leurs points de vues politiques défendus à ce moment là, pou autant que je sache... Mais c'est peut-être mieux qu'un Front-National qui n'a jamais eu de telles responsabilités. Et qui en sont encore très loin. Voir même de plus en plus loin selon leurs derniers résultats électoraux ...  |
|  | | Kiki
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| | Sujet: Re: A l'instar de l' "Extrême droite" Mer 31 Oct - 16:49 | |
| | Lutfi a écrit: | | Le centre droite dont tu parles c'est quoi? Berlusconi? Giscard? (que tu as cité). Bref l'idolâtrie du fric, du cul, du paraitre. La télé la plus vulgaire, la plus répugnante... enfin bref... |
Heu, non, non, là je crois déjà avoir répondu à maintes occasions.  |
| | | | milla
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| | Sujet: Re: A l'instar de l' "Extrême droite" Mer 31 Oct - 16:51 | |
| | kuku a écrit: | | Pense à l'Italie. Ce n'est pas parce qu'il n'existe pas qu'un seul et unique mouvement pour représenter le patriotisme/nationalisme que ses idées n'ont pas été au pouvoir avec Berlusconi. |
| Kiki a écrit: | | [Je n'ai jamais dit que les nationalistes-patriotes avaient vu leurs points de vues politiques défendus à ce moment là, pou autant que je sache... |
Justement si, à moins que tu fasses une différence fondamentale entre "idées" et "point de vue". 
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| | | | Kiki
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| | Sujet: Re: A l'instar de l' "Extrême droite" Mer 31 Oct - 16:57 | |
| | milla a écrit: | | Justement si, à moins que tu fasses une différence fondamentale entre "idées" et "point de vue". |
Je ne fais qu'une différence entre arriver au pouvoir et pouvoir faire en sorte qu'elles puissent être appliquées, voire acceptées par le gouvernement, les chambres et tout et tout . La démocratie c'est plus difficile qu'on voudrait/pourrait le croire, tu sais.
Bon, forcément, un fasciste ne comprendrais pas très bien la différence, mais toi en tant que bon républicain... allons, allons...
Mais question idéologie, du côté front-national, consiste jusqu'à présent uniquement à prétendre que les "autres" les piquent.  |
| | | | milla
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| | Sujet: Re: A l'instar de l' "Extrême droite" Mer 31 Oct - 17:05 | |
| | Kiki a écrit: | | milla a écrit: | | Justement si, à moins que tu fasses une différence fondamentale entre "idées" et "point de vue". |
Je ne fais qu'une différence entre arriver au pouvoir et pouvoir faire en sorte qu'elles puissent être appliquées, voire acceptées par le gouvernement, les chambres et tout et tout .
Bon, forcément, un fasciste ne comprendrais pas très bien la différence, mais toi ... allons, allons... |
Les seules idées de "droite nationale" qui ont eté défendu par Berlusconnerie pendant son régne c'est "la suprématie de l'homme blanc sur l'Africain" (et encore, faudrait me dire ce qu'il y'a de nationaliste a dire de telles conneries).
Encore une fois, que des conneries identitaires, rien de sérieux sur le fond puisque la politique économique, sociale et militaire mené par Mr Moumoutte fut un alignement complet sur celle des Yankees.
kuku a écrit:
Pense à l'Italie. Ce n'est pas parce qu'il n'existe pas qu'un seul et unique mouvement pour représenter le patriotisme/nationalisme que ses idées n'ont pas été au pouvoir avec Berlusconi.
Et là tu dis bien que "les idées natio/patriotes ont eté au pouvoir avec Berlusconnerie".
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| | | | Kiki
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| | Sujet: Re: A l'instar de l' "Extrême droite" Mer 31 Oct - 17:16 | |
| | milla a écrit: | | Et là tu dis bien que "les idées natio/patriotes ont eté au pouvoir avec Berlusconnerie". |
Je dis, en tous cas, que la seule réplique de JMLP est de dire qu'il n'a jamais été aux affaires de la France ... Ce qui n'est certainement pas mieux. Et que la seule et unique façon de le faire savoir à ses militants et ses sympathisants ne consiste qu'en une forme extrèmiste et fasciste, quand ce n'est pas antisémite. Ce qui, d'ailleurs, fait partie de sa personnalité profonde. Même si cette méthode est contradictoire avec la personnalité des personnes de la droite modérée dont il se dit, maladroitement, vouloir représenter.
Dernière édition par le Mer 31 Oct - 17:41, édité 1 fois |
| | | | milla
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| | Sujet: Re: A l'instar de l' "Extrême droite" Mer 31 Oct - 17:40 | |
| | Kiki a écrit: | | milla a écrit: | | Et là tu dis bien que "les idées natio/patriotes ont eté au pouvoir avec Berlusconnerie". |
Je dis, en tous cas, que la seule réplique de JMLP est de dire qu'il n'a jamais été aux affaires de la France ... Ce qui n'est certainement pas mieux. Et que la seule et unique façon de le faire savoir à ses militants et ses sympathisants ne consiste qu'en une forme extrèmiste et fasciste. Ce qui, d'ailleurs, fait partie de sa personnalité profonde. Même si cette méthode est contradictoire avec la personnalité des personnes de la droite modérée dont il se dit vouloir représenter.
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Ca n'est pas de ça dont je voulais parler, à la limite Le Pen je m'en fous, je ne suis pas un de ses électeurs.
Je te pose la question:
En tant que "natio patriote" est-ce que tu estimes que Berlusconnerie a eté une bonne chose?
Est ce que tu considéres que l'election de Sarko (avec ce que ça comporte: discrimination positive _et donc des connes incompetantes comme ministres_ réengagement auprés de l'Otan, politique libéral, démentélement des services publics, ratification du traité européen par la voie parlementaire, guerre en Iran etc...) a eté une bonne chose pour la France?
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| | | | Lutfi
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| | Sujet: Re: A l'instar de l' "Extrême droite" Mer 31 Oct - 17:43 | |
| | Citation: | | Même si cette méthode est contradictoire avec la personnalité des personnes de la droite modérée dont il se dit vouloir représenter. |
Est-ce que tu pourrais commencer à lire Maurras, Montherlant, Léon Daudet, Léautaud, Bernanos ou tout simplement Molière, Corneille, Racine et Voltaire pour apprendre à écrire le français? |
| | | | Kiki
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| | Sujet: Re: A l'instar de l' "Extrême droite" Mer 31 Oct - 17:52 | |
| | milla a écrit: | | En tant que "natio patriote" est-ce que tu estimes que Berlusconnerie a eté une bonne chose? |
Etant donné que je suis franco-suisse, je m'occupe de la politique de la France et de la Suisse. Où je vois une politique patriotique suisse mieux réussir que la politique patriotique-nationaliste française. Point.
| Citation: | | Est ce que tu considéres que l'election de Sarko (avec ce que ça comporte: discrimination positive _et donc des connes incompetantes comme ministres_ réengagement auprés de l'Otan, politique libéral, démentélement des services publics, ratification du traité européen par la voie parlementaire, guerre en Iran etc...) a eté une bonne chose pour la France? |
Frachement il faudrait prendre point par point, mais je ne vois pas où tu veux en venir... !!!
Est-ce que j'ai dit un seul instant j'ai dit que je soutenais la politique de Sarkozy qui elle-même est principalement dictée par l'euro-mondialisme ?
Quant à la politique libérale, et de démentélement des services publics, je ne vois pas vraiment où se situe le combat nationaliste là dedans. Il s'agit plutôt d'un combat de clivages gauche/droite. |
| | | | Pillierdecomptoir
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| | Sujet: Re: A l'instar de l' "Extrême droite" Mer 31 Oct - 21:28 | |
| | Kiki a écrit: | | Est-ce que j'ai dit un seul instant j'ai dit que je soutenais la politique de Sarkozy qui elle-même est principalement dictée par l'euro-mondialisme ? |
oui :
| Citation: | | D'ailleurs, le manque de représentation de la droite "modérée" au FN m'a fait dernièrement aller chez de Villiers. |
Villiers est bien celui qui a soutenu la candidature de Sarko apres avoir jure que jamais il ne le ferait, et idem prealablement avec Chie Raque.
Le MPF a bel et bien presente des candidats aux legilatives sous l'etiquette majorite presidentielle, et la participation d'elus MPF a des listes UMPS aux municipales de 2008 se profile deja (sur la liste de l'ex PS gaucho sarkosyste Bocquel au moins)
Comment qualifies-tu un parti qui se dit souverainiste mais n'hesite pas a bouffer a la gamelle euro-mondialiste ? un parti de de grosses putes, non ?
| Citation: | | Quant à la politique libérale, et de démentélement des services publics, je ne vois pas vraiment où se situe le combat nationaliste là dedans. Il s'agit plutôt d'un combat de clivages gauche/droite. |
Des lors que le service public est privatisee, plus rien ne s'oppose a la prise de controle du capital par des interets etrangers. |
| | | | Kiki
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| | Sujet: Re: A l'instar de l' "Extrême droite" Jeu 1 Nov - 9:39 | |
| | Pillierdecomptoir a écrit: | | Comment qualifies-tu un parti qui se dit souverainiste mais n'hesite pas a bouffer a la gamelle euro-mondialiste ? un parti de de grosses putes, non ? |
C'est bien ce que je citais plus haut...
Ne pas admettre le "jeu" de la démocratie n'est que du fascisme.
Allez:
Au fait, comment qualifies-tu un mouvement qui préfére s'en remettre à la gauche socialo-communiste en se retirant continuellement des élections et sans donner de consigne de vote plutôt que de défendre ceux qui lui sont normalement et thoriquement les plus proches ???
"Ton parti/mouvement préféré pour les années à avenir" ??? 
Ben ouais, mais tout le monde ne pas venir de la gauche, même pas au front-national, tout de même.
Je le redis donc: Le Pen, pendant des années, n'a fait que de démontrer que la droite "modérée", même patriotique, n'a strictement rien à foutre au front-national. 
On va nous refaire le coup d'un parti nationaliste qui sera repris par des socialistes. Au fait, ça ne vous rappelle rien ça, par hasard ??? Bon d'accord, on tourne en rond, mais quand même ... |
| | | | Pillierdecomptoir
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| | Sujet: Re: A l'instar de l' "Extrême droite" Jeu 1 Nov - 14:37 | |
| | Kiki a écrit: | | Pillierdecomptoir a écrit: | | Comment qualifies-tu un parti qui se dit souverainiste mais n'hesite pas a bouffer a la gamelle euro-mondialiste ? un parti de de grosses putes, non ? |
C'est bien ce que je citais plus haut...
Ne pas admettre le "jeu" de la démocratie n'est que du fascisme. |
Le "jeu" de la democratie n'oblige en rien les MPF a faire cause commune avec la droite courbe. L'absention au second tour, c'est une option on ne peut plus democratique si aucun des finalistes ne convient.
| Citation: | | Au fait, comment qualifies-tu un mouvement qui préfére s'en remettre à la gauche socialo-communiste en se retirant continuellement des élections et sans donner de consigne de vote plutôt que de défendre ceux qui lui sont normalement et thoriquement les plus proches ??? |
Plus proche ? un Chevennementiste de l'epoque etait certainement plus proche d'un frontiste que d'un chiraquien, ne serait ce que :
- sur la 1ere guerre du Golfe
- sur la souverainete nationale
Et s'il y en bien un qui s'en remet a la gauche (Kouchner, Attali, Bockel, Amara, Rocard,...la liste s'allonge de jour en jour) en servant la soupe a l'UMP, c'est bien Villiers.
| Citation: | | "Ton parti/mouvement préféré pour les années à avenir" ??? |
Pas prefere : c'est celui qui sur la question de la souverainete et de la nation refuse toute entente avec les promoteurs de l'euroland et du mondialisme.
En votant Villiers/MPF tu as choisi leur camp, et en connaissance de cause en +, puisque P2V avait deja fait le meme coup en soutenant Shirak.
| Citation: | | Ben ouais, mais tout le monde ne pas venir de la gauche, même pas au front-national, tout de même. |
Je suis de droite.
| Citation: | | Je le redis donc: Le Pen, pendant des années, n'a fait que de démontrer que la droite "modérée", même patriotique, n'a strictement rien à foutre au front-national. |
Si elle prefere la sodomie, de + en + profonde avec sarkozynejad, aux desistements reciproques avec le FN, grand bien lui en fasse.
| Citation: | | On va nous refaire le coup d'un parti nationaliste qui sera repris par des socialistes. Au fait, ça ne vous rappelle rien ça, par hasard ??? Bon d'accord, on tourne en rond, mais quand même ... |
Et bien je te propose d'arreter de tourner autour du pot : Marine LP n'est pas socialiste. |
| | | | Kiki
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| | Sujet: Re: A l'instar de l' "Extrême droite" Jeu 1 Nov - 15:13 | |
| | Pillierdecomptoir a écrit: | | Le "jeu" de la democratie n'oblige en rien les MPF a faire cause commune avec la droite courbe. |
Ben si, justement. De Villiers a quand même été un politicien qui a tout de même préféré démissionner d'un poste (je ne sais plus trop lequel) quand la gauche est arrivée au pouvoir, en France...
Il y a une grande différence avec Le Pen qui, lui, n'a jamais été aux affaires de la France du simple fait qu'il a toujours été rejeté par le jeu de la démocratie.
| Citation: | | Marine LP n'est pas socialiste. |
Ah ouais, tiens, je n'l'avais jamais remarqué. Mais c'est vrai, elle n'est pas plus gauche qu'un JC Martinez ou qu'un Alain Soral. 
| Citation: | | Pas prefere : c'est celui qui sur la question de la souverainete et de la nation refuse toute entente avec les promoteurs de l'euroland et du mondialisme. |
Ah ouais ??? Et en faisant que la gauche, lors de triangulaires, réussisse toujours à se faire élire ??? |
| | | | Kamo
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| | | | | Kiki
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| | Sujet: Re: A l'instar de l' "Extrême droite" Jeu 1 Nov - 15:57 | |
| | Kamo a écrit: | | Kiki ne souhaite pas combattre le mondialisme. |
Allons Kamo... On ne peut tout de même pas se rallier qu'à ça...
La politique est un tout. Et, franchement, il n'y a que les personnes totalitaires qui veulent réunir les gens tout en ne prennant pas en compte les multiples facettes de la politique.
Comme je l'ai, d'ores et déjà, dit: je ne suis pas que patriote, mais aussi de droite, chrétien, en faveur du social, de culture gréco-romaine, contre l'antisémitisme, anti raciste, marxiste, européen, voire même universaliste. (Et encore plus que ça).
Celui qui veut uniquement se rallier qu' à une lutte contre le mondialisme finira, tôt ou tard, par aller droit dans le mur...  |
| | | | Pillierdecomptoir
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| | Sujet: Re: A l'instar de l' "Extrême droite" Jeu 1 Nov - 16:24 | |
| C'est pourtant cette derniere lutte la qui est la condition prealable et sine qua non au choix pour toi et tes enfants d'etre encore :
| Citation: | | patriote, mais aussi de droite, chrétien, en faveur du social, de culture gréco-romaine |
et non citoyen europeen (et du monde), de droite decomplexee, et simple consommateur, traite comme tel.
Mais tu as deja choisi ton camp. |
| | | | Kiki
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| | Sujet: Re: A l'instar de l' "Extrême droite" Jeu 1 Nov - 18:03 | |
| | Pillierdecomptoir a écrit: | C'est pourtant cette derniere lutte la qui est la condition prealable et sine qua non au choix pour toi et tes enfants d'etre encore :
| Citation: | | patriote, mais aussi de droite, chrétien, en faveur du social, de culture gréco-romaine |
et non citoyen europeen (et du monde), de droite decomplexee, et simple consommateur, traite comme tel.
Mais tu as deja choisi ton camp. |
Dis-moi, si je ne me trompe pas, pour décider des lois, cela se passe bien à l'Assemblée-Nationale et au Sénat, non ???
Combien de frontistes y a-t'il à l'une et l'autre de ces chambres, déjà ???
Maintenant, tu compares les nombres de ceux qui sont au FN et ceux qui sont au MPF, ché pas ben pourkoi, mais il me semble que c'est le MPF qui en a bien plus. Bien que je suis tout à fait d'accord avec toi, il y a encore du travail à faire pour qu'il y en ait bien plus. 
Bien qu'en politique, ce n'est pas toujours celui qui en a le plus qui peut mener l'autre à refléchir autrement.
Ben ouais, les propos maladroits et largement provocateurs du Président du Front-National lui coûtent très cher. Bien qu'il ait maintenant Alain Soral et Dieudonné pour le remplacer. Quant à la blague de Le Pen et du Front-National de dire qu'ils auraient inventé je ne sais pas trop quel programme politique, là c'est rien d'autre que du foutage de g*** publiciste: un attrape couillons, si tu veux.
T'as déjà vu Jean-Marie Le Pen avoir une idée politique, toi ??? Moi jamais !!! Même pas celle d'avoir redéposé officiellement le logo du front-national, avant la scission entre Le Pen et Mégret, c'est tout dire.
Tu vois, même quand Le Pen dit avoir été mineur, ce qui est très certainement vrai, il oublie qu'il l'a été, oui, mais en Belgique, pas en France. En France, ça payait pas assez. Pendant ce temps là, ben, la France recevait des polonais (bon, ok d'acc, ils n'étaient pas plombiers) pour faire le boulot. Sans charbon, la France ne pouvait pas repartir économiquement.
C'est comme l'affaire des Harkis et des Pieds-Noirs, il oublie que c'est lui-même, à l'assemblée nationale, qui faisait en sorte que la guerre se propage chaque fois d'avantage en demandant que des soldats soient envoyés en Algérie, attisant chaque fois un peu plus la haine.
C'est quand même pas mal pour la personne qui s'étend vers sa gauche, alors qu'il était le candidat le plus riche des dernières élections présidentielles. C'est tout de même un peu l'hôpital qui se fout de la charité... 
Mais n'oublions pas qu'il s'est tout de même enrichi avec l'argent que l'on voulait remettre au Front-National. Alors que, maintenant, ce serait du genre: "money in my own pocket... , and don't touch it".
Tiens, allez, je suis sympa aujourd'hui. J'en rejoute une couche: On sait très bien que le FN se joue des malheurs des Français. Mais sais-tu que ce mouvement est opposé aux associations dont il veut ignorer leurs propres existences ??? Ben ouais c'est comme ça !!! De Villiers, lui, en Vendée, travaille avec elles pour le bien de la société dans son ensemble. On n'attend jamais d'être au pouvoir, même, pour faire quelque chose en faveur des victimes de quoi que ce soit.
Si le Front-National est tombé à moins de 5% lors des dernières élections, ce n'est pas un hasard. Penses à ceux qui en ont été rejetés. Penses aux associations qui n'ont pas vu de responsables politiques frontistes s'approcher d'eux lors de leurs manifestations, voire même celles qui ont été concurrencées par des manifestations identiques frontistes, par exemple: la manifestation pro-vie. Et tu comprendras les raisons pour lesquelles Le Pen, toussa, la France n'en veut pas ou plus.
Mais tu choisis ton camp. La Démocratie c'est là pour ça.
Mais franchement, au FN, soyons sérieux. Ce mouvement est surtout devenu n'importe quoi !!! |
| | | | nouvelle_lune
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| | Sujet: Re: A l'instar de l' "Extrême droite" Sam 3 Nov - 21:51 | |
| Kiki a écrit :
| Citation: | | T'as déjà vu Jean-Marie Le Pen avoir une idée politique, toi ??? Moi jamais !!! Même pas celle d'avoir redéposé officiellement le logo du front-national, avant la scission entre Le Pen et Mégret, c'est tout dire. |
Parce que pour toi, déposer un logo c'est une idée politique ?  |
| | | | Invité
Invité
| | Sujet: Re: A l'instar de l' "Extrême droite" Sam 3 Nov - 22:01 | |
| | nouvelle_lune a écrit: | Kiki a écrit :
| Citation: | | T'as déjà vu Jean-Marie Le Pen avoir une idée politique, toi ??? Moi jamais !!! Même pas celle d'avoir redéposé officiellement le logo du front-national, avant la scission entre Le Pen et Mégret, c'est tout dire. |
Parce que pour toi, déposer un logo c'est une idée politique ? |
Depuis la logomachie ...  |
| | | | Kiki
Banni(e) parce que je le vaux bien
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| | Sujet: Re: A l'instar de l' "Extrême droite" Dim 4 Nov - 13:13 | |
| | nouvelle_lune a écrit: | Kiki a écrit :
| Citation: | | T'as déjà vu Jean-Marie Le Pen avoir une idée politique, toi ??? Moi jamais !!! Même pas celle d'avoir redéposé officiellement le logo du front-national, avant la scission entre Le Pen et Mégret, c'est tout dire. |
Parce que pour toi, déposer un logo c'est une idée politique ? |
Ben oui, ne serait-ce déjà de continuer sur un idéal politique. D'ailleurs, souvenons-nous que le logo du front-national vient d'Italie. Lequel provient très propablement du mouvement de B. Mussolini, lui-même.
Alors, oui, en effet, déposer un logo est, d'ores et déjà, politique du fait de son histoire, et de sa signification.
Voilà, voilà...  |
| | | | | A l'instar de l' "Extrême droite" | |
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