| | A l'instar de l' "Extrême droite" |    |
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Kiki
Banni(e) parce que je le vaux bien
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|  Sujet: A l'instar de l' "Extrême droite"  Mer 31 Oct 2007 - 13:48 | |
| Après avoir longtemps soutenu le FN ou milité en son sein, les différentes mouvances identitaires de l'extrême droite, régionalistes, catholiques, ethnicistes, se cherchent désormais de nouvelles voies d'action, avec ou sans le parti de Jean-Marie Le Pen.
D'ici peu de temps, le Front-National passera, très prochainement, à l'après Jean-Marie Le Pen. Et c'est très certainement Marine Le Pen qui deviendra présidente de ce dit mouvement. Car, malheureusement, actuellement, ceux venant de la gauche et les ex-communistes y sont plus représentés que la droite, voire l'extrême-droite. Les choses sont ainsi.
Il est certain que ceux de la droite et du centre-droit patriotiques ne peuvent et ne veulent plus se retrouver dans mouvement d'une Marine Le Pen et d'un Alain Soral. Franchement, c'est bien "zentil", mais non merci.
D'ailleurs, la droite nationale: ceux venant des rangs des mouvements tel que l'ex-UDF, ne se retrouvent ni dans la gauche ni dans l'extrèmisme de droite. L' idéal des gens de la droite "modérée", même s'ils peuvent s'entendre de prêt ou de loin avec la droite dans son ensemble, est bien différent sur certains points. Les centristes et la droite patriotiques ne se retrouvent ni dans la marche au pas de l'oie, ni dans une église retournant au latin ou ceux qui la réclament, ni encore moins dans le régionalisme, ni les valeurs de gauche devenue depuis belle lurette anti-sociale. (Souvenons-nous de la phrase de VGE: la gauche n'a pas le monopole du Coeur")
Il pourrait bien y avoir le Mouvement Pour la France de Monsieur de Villiers, certes, mais l'historique des nationalistes n'a strictement rien à voir avec eux, non plus.
Donc, à l'instar de "l' extrême-droite" , les nationalistes de la droite nationale et patriotique "modérés" devraient, dès lors, eux aussi, prendre leurs propres distances avec le Front-National actuel. Et cela d'autant plus après que le FN ne représente plus rien, et qu'il sera, dès lors, à nouveau, bientôt obligé de se rapprocher d'une des deux extrêmes dans les années à venir pour se "reconstruire".
Voilà, voilà...  |
|  | | elenfoiro
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| | Sujet: Re: A l'instar de l' "Extrême droite" Mer 31 Oct 2007 - 14:20 | |
| Ca te fait marrer plus de divisions chez les natios/identitaires/traditionalistes?
Parce que clairement, c'est ce qui a toujours manqué a la droite nationale, plus de groupuscules! Avec ca, l'UMPS va trembler!
Bande de cons. |
| | | | Kiki
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| | Sujet: Re: A l'instar de l' "Extrême droite" Mer 31 Oct 2007 - 14:31 | |
| | elenfoiro a écrit: | | Ca te fait marrer plus de divisions chez les natios/identitaires/traditionalistes? |
Non, "ça" ne me fait sincèrement pas marrer. Pas plus que lorsque j'entends Marine Le Pen, voire Soral, parler de patriotisme ou quand je vois JMLP le bras levé ou quand, encore, j'entends Gollnisch agît idéologiquement comme le bon toutou revanchard de la seconde guerre mondiale. Cela d'autant plus lorsque ces gens disent représenter la droite modérée.
| Citation: | | Parce que clairement, c'est ce qui a toujours manqué a la droite nationale, plus de groupuscules! Avec ca, l'UMPS va trembler! |
Pense à l'Italie. Ce n'est pas parce qu'il n'existe pas qu'un seul et unique mouvement pour représenter le patriotisme/nationalisme que ses idées n'ont pas été au pouvoir avec Berlusconi.
D'ailleurs, le manque de représentation de la droite "modérée" au FN m'a fait dernièrement aller chez de Villiers. 
Dernière édition par le Mer 31 Oct 2007 - 14:35, édité 1 fois |
| | | | Lutfi
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| | Sujet: Re: A l'instar de l' "Extrême droite" Mer 31 Oct 2007 - 14:34 | |
| | Citation: | | Pense à l'Italie. Ce n'est pas parce qu'il n'existe pas qu'un seul et unique mouvement pour représenter le patriotisme que ses idées n'ont pas été au pouvoir avec Berlusconi. |
Berlusconi, enfin une utopie qui est belle! Enfin une solution radieuse! |
| | | | elenfoiro
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| | Sujet: Re: A l'instar de l' "Extrême droite" Mer 31 Oct 2007 - 14:39 | |
| | Kiki a écrit: | | Pense à l'Italie. Ce n'est pas parce qu'il n'existe pas qu'un seul et unique mouvement pour représenter le patriotisme/nationalisme que ses idées n'ont pas été au pouvoir avec Berlusconi. |
Mais t'es vraiment a la ramasse mon pauvre. Berlusconi c'est un mondialiste, et un libéral fini. Le traditionalisme, le nationalisme il s'en bat les couilles, et s'il montre un semblant de ce que tu crois etre du "patriotisme" c'est pour mieux te transformer en bon petit consommateur américain par la suite.
Berlusconi, c'est avant tout l'argent roi. |
| | | | Invité
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| | Sujet: Re: A l'instar de l' "Extrême droite" Mer 31 Oct 2007 - 14:52 | |
| | Kiki a écrit: |
Pense à l'Italie. Ce n'est pas parce qu'il n'existe pas qu'un seul et unique mouvement pour représenter le patriotisme/nationalisme que ses idées n'ont pas été au pouvoir avec Berlusconi. |
Berlusconi ou le Sarkozy sauce Panzani...
| Citation: |
D'ailleurs, le manque de représentation de la droite "modérée" au FN m'a fait dernièrement aller chez de Villiers. |
Quel bon choix.
| Citation: |
Après avoir longtemps soutenu le FN ou milité en son sein, les différentes mouvances identitaires de l'extrême droite, régionalistes, catholiques, ethnicistes, se cherchent désormais de nouvelles voies d'action, avec ou sans le parti de Jean-Marie Le Pen. |
C'est clair que c'est comme ça qu'ils risquent de voir leurs idées triompher... |
| | | | Kiki
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| | Sujet: Re: A l'instar de l' "Extrême droite" Mer 31 Oct 2007 - 15:01 | |
| | Lestat a écrit: | | Citation: |
D'ailleurs, le manque de représentation de la droite "modérée" au FN m'a fait dernièrement aller chez de Villiers. |
Quel bon choix. |
Ben, peut-être pourras-tu me dire à quel moment le FN a défendu la droite modérée pour la dernière fois ???
Par la fille gauchiste de JMLP lors des dernières présidentielles ?
Losrque JMLP s'en est remis à Bruno Mégret lors de cette même période ?
Depuis longtemps, trop longtemps, le FN ne fait que de défendre ses propres extrêmes en faisant passer ceux de la droite modérée pour des imbéciles. |
| | | | elenfoiro
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| | Sujet: Re: A l'instar de l' "Extrême droite" Mer 31 Oct 2007 - 15:04 | |
| | Si par droite modérée tu entends Bayrou, c'est parce qu'ils sont européistes et par extension mondialistes/atlantistes. Donc des imbéciles. Si tu entends Sarko, c'est encore pire. |
| | | | Invité
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| | Sujet: Re: A l'instar de l' "Extrême droite" Mer 31 Oct 2007 - 15:09 | |
| | Kiki a écrit: |
Ben, peut-être pourras-tu me dire à quel moment le FN a défendu la droite modérée pour la dernière fois ???
Par la fille gauchiste de JMLP lors des dernières présidentielles ?
Losrque JMLP s'en est remis à Bruno Mégret lors de cette même période ?
Depuis longtemps, trop longtemps, le FN ne fait que de défendre ses propres extrêmes en faisant passer ceux de la droite modérée pour des imbéciles. |
Ecoute je ne sais pas ce que c'est que ta droite modérée.
Moi je ne vois que le camp national, les clivages ne sont là que pour créer des schismes chez les patriotes.
Le nationalisme face au mondialisme voilà l'enjeu majeur (on le voit bien qu'il n'y a plus de gauche, de droite, de PS, d'UMP mais un parti unique: Kouchner dans le gouvernement Sarko ect...) |
| | | | Kiki
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| | Sujet: Re: A l'instar de l' "Extrême droite" Mer 31 Oct 2007 - 15:09 | |
| | elenfoiro a écrit: | | Si par droite modérée tu entends Bayrou, c'est parce qu'ils sont européistes et par extension mondialistes/atlantistes. Donc des imbéciles. Si tu entends Sarko, c'est encore pire. |
Bien que ta comparaison avec Bayrou me fait très plaisir -c'est très sérieux-, je crois que je ne me suis pas bien fait comprendre. La droite modérée dont je parle est forcément patriotique, et non internationaliste/mondialiste. |
| | | | elenfoiro
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| | Sujet: Re: A l'instar de l' "Extrême droite" Mer 31 Oct 2007 - 15:11 | |
| Il me parait etre difficile d'etre a la fois modéré et en meme temps nationaliste, puisque tout le systeme s'acharne a enterrer le nationalisme au profit du libéralisme mondialiste.
Un nationaliste aujourd'hui est forcément dans une position de résistance a un systeme extremement lourd. |
| | | | Kiki
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| | Sujet: Re: A l'instar de l' "Extrême droite" Mer 31 Oct 2007 - 15:17 | |
| | Lestat a écrit: | Ecoute je ne sais pas ce que c'est que ta droite modérée.
|
Ah bon ??? Mais quand je parle de droite modérée, comme je l'ai mentionné au début du thread, ce n'est certainement pas celle qui marche au pas de l'oie, qui a le bras levé, ou qui revendique une église retournant au latin...
Si tu ne vois pas de différence entre Charles Maurras et le Colonel de la Rocque... ben heu, là, c'est grave... Surtout que cette différence est ancrée dans l'histoire même du nationalisme.
| Citation: | | Moi je ne vois que le camp national, les clivages ne sont là que pour créer des schismes chez les patriotes. |
Ben, en ce qui me concerne, je vois tout d'abord deux clivages: le nationalisme et l'internationalisme. Mais, en suite, dans un camp aussi bien que l'autre, cela est composé de toutes ses propres composantes. Et cela part d'ex-communistes jusqu'à l'extrême droite.
Si Alain Soral ne peut pas réellement s'entendre avec les Identaires, pour quelles raisons précises la droite modérée devrait-elle s'entendre sur tous les points de vues avec la gauche ou l' extrême-droite nationalistes ??? Il n'y a aucune raison !!! |
| | | | Lutfi
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| | Sujet: Re: A l'instar de l' "Extrême droite" Mer 31 Oct 2007 - 15:28 | |
| | Citation: | | Si tu ne vois pas de différence entre Charles Maurras et le Colonel de la Rocque... |
Oui, Maurras a laissé une pensée (contestable d'accord, mais une pensée) alors que le colonel, rien.
Ensuite Maurras était quand même un grand écrivain (je suis d'autant plus objectif que j n'aime pas).
Ce qui reste du colonel de La Rocque aujourd'hui, c'est la photo d'un mec qui a l'air un peu con. Pas méchant, mais un peu con. |
| | | | Kiki
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| | Sujet: Re: A l'instar de l' "Extrême droite" Mer 31 Oct 2007 - 15:32 | |
| | Lutfi a écrit: | | Oui, Maurras a laissé une pensée (contestable d'accord, mais une pensée) alors que le colonel, rien |
Ah non ???? Et le gaullisme, il viendrait d'où alors ??? Tout le côté social et patriotique du gaullisme n'était autre que l'idéologie même du Colonel de la Rocque et des croix-de-feu (PSF). 
Quant à son côté "un peu con", tu devrais apprendre qui a été cet homme avant de dire n'importe quoi !!!  |
| | | | Invité
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| | Sujet: Re: A l'instar de l' "Extrême droite" Mer 31 Oct 2007 - 15:42 | |
| | Kiki a écrit: |
Si tu ne vois pas de différence entre Charles Maurras et le Colonel de la Rocque... ben heu, là, c'est grave... Surtout que cette différence est ancrée dans l'histoire même du nationalisme. |
Mais on s'en fiche ce qui compte c'est la défense de la nation au temps T. En prenant en compte les enjeux actuels, la transformation qu'a subit le capital du fait de la mondialisation de l'économie ect.
Et cette nation, elle n'est pas défendue par De Villiers point.
| Citation: | | Si Alain Soral ne peut pas réellement s'entendre avec les Identaires, pour quelles raisons précises la droite modérée devrait-elle s'entendre sur tous les points de vues avec la gauche ou l' extrême-droite nationalistes ??? Il n'y a aucune raison !!! |
Pour l'instant c'est surtout les zids qui ne veulent pas s'entendre avec lui...
Et puis on ne parle pas de "s'entendre sur tous les points de vues", mais sur le principal (fin de l'immigration, regroupement familial).
Au lieu de surligner ce qui oppose, on devrait rappeler ce qui rapproche: la défense de ce pays, sa souverainté, non? |
| | | | Lutfi
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| | Sujet: Re: A l'instar de l' "Extrême droite" Mer 31 Oct 2007 - 15:43 | |
| Justement, on peut dire beaucoup de choses du gaullisme, mais pas que c'est une pensée, dans le sens où le marxisme est une pensée, et dans le sens où il y a une pensée de l'Action française.
Le patriotisme, c'est bien, mais cela relève plus du sentiment que de la pensée. Et un souci pour les questions sociales, c'est un peu pareil.
J'ai vraiment du mal à y voir autre chose que des aspirations sentimentales (peut-être excellentes, ce n'est pas la question), et non une pensée. |
| | | | Kiki
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| | Sujet: Re: A l'instar de l' "Extrême droite" Mer 31 Oct 2007 - 16:01 | |
| | Lestat a écrit: | | Mais on s'en fiche ce qui compte c'est la défense de la nation au temps T. En prenant en compte les enjeux actuels, la transformation qu'a subit le capital du fait de la mondialisation de l'économie ect. |
Tout à fait d'accord. Mais l'histoire est un des piliers de ce qu'il peut ou ne peut pas se passer aujourd'hui.
| Citation: | | Et cette nation, elle n'est pas défendue par De Villiers point. |
Ah bon, je ne vois pas pourquoi ??? Ne serait-ce pas Le Pen qui prétend que de Villiers lui aurait copié son prohgramme politique (ce qui est totalement faux, d'ailleurs) pas hasard ?
| Citation: | | Pour l'instant c'est surtout les zids qui ne veulent pas s'entendre avec lui... |
Pourquoi ??? Soral attend toujours que les Identitaires soient d'accord avec lui ??? Il peut attendre longtemps alors, le pauvre
| Citation: | | Et puis on ne parle pas de "s'entendre sur tous les points de vues", mais sur le principal (fin de l'immigration, regroupement familial). |
Oui, enfin là on retourne au programme commun et minimal. Mais qu'en est-il du reste qui a autant d'importance ???
| Citation: | | Au lieu de surligner ce qui oppose, on devrait rappeler ce qui rapproche: la défense de ce pays, sa souverainté, non? |
La raison pour laquelle je place le combat de l'internationalisme contre le patriotisme-nationalisme (ou vice versa) en première place. |
| | | | Kiki
Banni(e) parce que je le vaux bien
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| | Sujet: Re: A l'instar de l' "Extrême droite" Mer 31 Oct 2007 - 16:08 | |
| | Lutfi a écrit: | Justement, on peut dire beaucoup de choses du gaullisme, mais pas que c'est une pensée, dans le sens où le marxisme est une pensée, et dans le sens où il y a une pensée de l'Action française.
Le patriotisme, c'est bien, mais cela relève plus du sentiment que de la pensée. Et un souci pour les questions sociales, c'est un peu pareil.
J'ai vraiment du mal à y voir autre chose que des aspirations sentimentales (peut-être excellentes, ce n'est pas la question), et non une pensée. |
Donc, la différence entre ce qui est ou n'est pas une pensée ne se différencie que dans le fait où elles ont, ou n'ont pas été, appliquées... Bon, dans ce cas là, c'est vrai, l'idéologie politique des Croix-de-Feu ont été appliquées (par de Gaulle), et elles n'est, dès lors, pas ou plus une pensée. C'est si c'est bien là où tu veux en venir. |
| | | | milla
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| | Sujet: Re: A l'instar de l' "Extrême droite" Mer 31 Oct 2007 - 16:22 | |
| | Kiki a écrit: | [
Pense à l'Italie. Ce n'est pas parce qu'il n'existe pas qu'un seul et unique mouvement pour représenter le patriotisme/nationalisme que ses idées n'ont pas été au pouvoir avec Berlusconi.
|
Ton boulot c'est comique n'est ce pas?
Berlusconnerie c'est le mec qui a regularisé en masse (comme jamais un Jospin ne l'a fait), qui a fait preuve d'un suivisme abject en Irak, représentant de la décadance moral Yankee (pute, coke, tv-réalité, fric, Inzagui, Amanda lear etc...) bref le national-traitre par excellence.
En meme temps, en tant que Villieriste, tu ne peux que te palucher devant un tel Cv.
_________________
Je cultive mes ulcères de façon trés vulgaires... |
| | | | Lutfi
A la recherche du grand Tout
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| | Sujet: Re: A l'instar de l' "Extrême droite" Mer 31 Oct 2007 - 16:35 | |
| | Citation: | | Donc, la différence entre ce qui est ou n'est pas une pensée ne se différencie que dans le fait où elles ont, ou n'ont pas été, appliquées... Bon, dans ce cas là, c'est vrai, l'idéologie politique des Croix-de-Feu ont été appliquées (par de Gaulle), et elles n'est, dès lors, pas ou plus une pensée. |
Non je parle d'un corpus qui a une certaine substance intellectuelle, que je vois dans le marxisme ou l'Action française, alors que ce dont tu parles ce sont de vagues aspirations sentimentales, auxquelles on peut faire dire tout ce que l'on veut. Et cela aboutit à:
| Citation: | | la décadance moral Yankee (pute, coke, tv-réalité, fric, Inzagui, Amanda lear etc...) |
Sur les questions de société, le gaullisme a abouti à Mai 68 et n'a rien pu faire contre.
Le centre droite dont tu parles c'est quoi? Berlusconi? Giscard? (que tu as cité). Bref l'idolâtrie du fric, du cul, du paraitre. La télé la plus vulgaire, la plus répugnante... enfin bref... |
| | | | | A l'instar de l' "Extrême droite" | |
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