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Gauche nationale ?

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MessageSujet: Re: Gauche nationale ?   Mer 4 Avr 2007 - 18:47

ajax a écrit:
St Jean de Kali a écrit:
Et le coups des "faisceaux mussoliniens" c'est d'un argument dépassé...


Oui mais pour le coup, venir nous parler de social déguisé en militaire et faire une exégèse fumeuse du bras en l'air, comprend qu'on ne puisse pas trouver ça innocent car ça renvoie à une symbolique CLAIRE et EXPLICITE qui est à cent lieues du coeur même du socialisme.

J'en dirais de même des références bonapartistes de vos membres, références non contestées d'ailleurs, et de l'apologie que tu fais des lois sociales de Napoléon III, tout ça ramène à une idéologie oppressante, qui a plongé le peuple dans le poids de la guerre et de la mort, pour le plus grand bénéfice du capital !


La liberté de coalitions (tu sais? Les grèves!) c'est Napoléon III; la médecine gratuite pour les pauvres, c'est Napoléon III; les premières caisses de retraite; l'outillage gratuit pour les gens en usine qui avant devait les acheter alors qu'il n'avait rien; les crêches pour famille en difficulté; etc. C'est Napoléon III fais en n'en serait-ce la moitié et ensuite reviens critiquer! Quant au Capital je te rassure ses alliés principaux ont toujours été les idiots utiles... surtout, ne te sens pas concerné!

Quant à l'armée, toi valeureux marxiste, tu devrais savoir que Staline à souvent considéré l'armée rouge comme troisième force prolétarienne, il en est de même de la totalité des régimes marxistes d'Asie du Sud-Est! Quant à Chavez alors là !



Il m'a fallu moins d'une minute pour trouver cette image sur le net...
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Celtic Zaku
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MessageSujet: Re: Gauche nationale ?   Mer 4 Avr 2007 - 18:59

Les régimes d'Asie du sud-est , dont on sait , d'Hô Chi Min à Pol Pot , tout le bonheur qu'a pu amener le marxisme ...
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ajax
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MessageSujet: Re: Gauche nationale ?   Mer 4 Avr 2007 - 19:08

St Jean de Kali a écrit:
ajax a écrit:
St Jean de Kali a écrit:
Et le coups des "faisceaux mussoliniens" c'est d'un argument dépassé...


Oui mais pour le coup, venir nous parler de social déguisé en militaire et faire une exégèse fumeuse du bras en l'air, comprend qu'on ne puisse pas trouver ça innocent car ça renvoie à une symbolique CLAIRE et EXPLICITE qui est à cent lieues du coeur même du socialisme.

J'en dirais de même des références bonapartistes de vos membres, références non contestées d'ailleurs, et de l'apologie que tu fais des lois sociales de Napoléon III, tout ça ramène à une idéologie oppressante, qui a plongé le peuple dans le poids de la guerre et de la mort, pour le plus grand bénéfice du capital !


La liberté de coalitions (tu sais? Les grèves!) c'est Napoléon III; la médecine gratuite pour les pauvres, c'est Napoléon III; les premières caisses de retraite; l'outillage gratuit pour les gens en usine qui avant devait les acheter alors qu'il n'avait rien; les crêches pour famille en difficulté; etc. C'est Napoléon III fais en n'en serait-ce la moitié et ensuite reviens critiquer! Quant au Capital je te rassure ses alliés principaux ont toujours été les idiots utiles... surtout, ne te sens pas concerné!


On appelle ça du beurrage de pilule pour mieux faire passer un régime dictatorial. Si ça te fait rêver, bien je n'ai qu'une chose à dire : CQFD.
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MessageSujet: Re: Gauche nationale ?   Mer 4 Avr 2007 - 19:18

Citation:

On appelle ça du beurrage de pilule pour mieux faire passer un régime dictatorial. Si ça te fait rêver, bien je n'ai qu'une chose à dire : CQFD.


Et dire que c'est un soldat Spartiate qui me dis ça, c'est vraiment l'hopital qui se fout de la charité... Tu la veux ta dictature? Ben bonne nouvelle, tu l'as t'es en plein dedans! Bienvenue à Big Brother et à la cyber-dictature. Tu trouves pas ça merveilleux toi? Une dictature à visage démocratique... C'est peut-être ton choix de société mais nous certainement pas, si ça te plait de vivre en incomplet et en con-sot-matteur, libre à toi mais nous c'est pas notre cas
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Celtic Zaku
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MessageSujet: Re: Gauche nationale ?   Mer 4 Avr 2007 - 19:19

Il est clair que Napoléon III a apporté tout cela bien avant les marxistes Blum ou d'autres de la gôche ...

Comme il est clair que Staline a instrumentalisé le nationalisme Russe pendant la seconde guerre mondiale , puisqu'il fallait bien motiver le peuple slave eurasien de l'empire russe , notions restées vivaces à ce moment-là malgré l'horreur Bolchévik . Ca aurait été difficile de transcander ce peuple avec des idéaux marxistes , puisque le koulak ou l'ouvrier russe n'avait que comme pour seule valeur , son patriotisme , manipulé certes par Staline , homme froid mais très intelligent .
Rappelons-nous l'ouverture d'un discours (Je ne sais plus quand pendant cette période de guerre) qui commençait par "Mes Frères et mes Soeurs" . Mais je me souviens aussi d'un discours de Staline qui disait "Si le peuple ne va pas dans la bonne direction , il faudra changer de peuple ..." . Pas très patriotique tout cela .

Soral me fait bien rire quand il dit que Staline était dans la continuité des Tsars Russes . Staline aussi glorieux que Pierre Le Grand ?

Je rappelle aussi que la bourgeoisie n'a jamais été du côté des Royalistes , ou des Bonapartistes en France , mais plutot du côté des Républicains . Comme aujourd'hui en fait , comme quoi rien n'a changé .

Il n'y a que le "communisme" Chinois qui est bien différent des autres à tel point que la figure de Mao aujourd'hui fait piètre figure face à la figure sage et tutélaire de Confucius , comme quoi la Chine est toujours restée la Chine . Mais là c'est une autre histoire ...

Pour passer à Hugo Chavez , je dirai simplement que le patriotisme de gauche de types comme Chavez voire Evo Morales n'est pas transposable en Europe .
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milla
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MessageSujet: Re: Gauche nationale ?   Mer 4 Avr 2007 - 20:18

Celtic Zaku a écrit:
Bon je crois avoir bien compris ton message :

Ben voyons...

Celtic Zaku a écrit:

En gros , une France islamisée , tant qu'on ne contrarie pas ton petit confort individuel , cela ne te déranges pas .


Mon petit confort individuel comme tu dis est le meme que de nombreux gens coincés dans le quartier avec les abominables islamistes que tu dénonces courageusement sur ce forum.
D'un point de vue pratique, concret, un musulman ne pourris pas la vie des pauvres qui l'entourent. La position du gauchiste amateur de racaille clandestines et de l'identitaire islamo-pourfendeur est, au bout du compte, la meme... Toujours plus loin dans le délire idéologique, dans la masturbation cérebrale,toujours plus eloigné de la vie quotidienne de ceux qui souffrent.

Celtic Zaku a écrit:

. Ta réthorique ressemble fort à celle des islamo-gauchistes qui sont prêt à sacrifier la culture européenne et aussi à ouvrir les portes à l'ennemi , par haine de sa propre culture . J'en prend bonne note ..


Si ça t'arrange de me classer betement dans des cases, grand bien te fasse, encore un point que tu partages avec les gauchistes idiots qui me traitent, sur d'autres forums, d'Islamo-fachistes ou de taliban-chretien. Mais non, désolé de ne pas rentrer dans tes flatulances manichéennes, je ne suis meme pas croyant, la réalité n'a rien à voir avec la traduction d'un livre.
Quand à la "culture européenne", je ne la hais pas, tout juste une profonde tristesse pour ce qu'elle est devenue, une porcherie habité par des identitaires et des soixantes huitards, heureux comme des porcs dans la merde.
Un occident qui légitime l'échangisme, fait l'apologie de la condescendance, du mepris géneralisé. Bref un occident qui n'a rien à voir avec ses valeurs originelles, valeurs d'humilité, de respect, d'entraide, de piété.
Et la perte de ces valeurs n'a RIEN A VOIR AVEC L ISLAM PUISQUE LA CHUTE DE L OCCIDENT COMMENCE BIEN AVANT SON ARRIVEE.
Toi, tu aimes cette culture qui laisse crever des milliers de vieux, parce que les vacances ne sont pas terminés? Visiblement oui car tu veux la défendre.
Justement j'aime ce qu'a eté l'occident, avant qu'il ne se transforme en accident, que tu défends avec tant d'ardeurs.

Celtic Zaku a écrit:

Non seulement tu ne connais rien à l'islam mais en plus tu kollabores , drôle de pragmatisme . Les barbus et les voilées vont c'est sur apporter de jolies choses pour la France et l'Europe . cheers


"Kollabos" encore une insulte de gauchiste. Décidemment...
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laurent666
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MessageSujet: Re: Gauche nationale ?   Jeu 5 Avr 2007 - 0:12

St Jean de Kali a écrit:

Citation:

Voila. Donc aujourd'hui, dans ma vie de tous les jours, je n'ai pas du tout ce genre de problème, ni de crainte, ni d'impression. Donc les obsessions sur l'Islam : rien à foutre. Je ne vois d'ailleurs pas en quoi c'est une thématique de "gauche nationale". On dirait du de Villiers. J'ajoute que les femmes voilées ne m'aggressent pas dans la rue, ET LEURS MARIS NON PLUS car le saint Coran est contre le brulage de bagnoles, le vol à la tire, ou l'aggression des petites vieilles. (Sourate XI-23)

D'autre part : tu n'as pas répondu à la question : quelle est votre position envers la liberté des cultes et des consciences ?


Tu n'as peut-être pas ce genre de problème dans la vie de tous les jours mais d'autres si, alors s'il te plait, n'oublie pas les autres merci


Oui, je n'oublie pas les autres. Je n'ai encore jamais vu un français de souche converti de force à l'islam, ni obligé de boire du thé ou manger hallal. Le porc est en vente dans tous les Auchan et les Carrefours de France, l'alcool est disponible en bas de chez moi, et MEME CHEZ L'ARABE DU COIN. D'autre part, les cloches catholiques sonnent dans ma ville, et je n'ai jamais vu de musulmans protester devant l'Eglise.

De quoi parles-tu ?


St Jean de Kali a écrit:

le seul problème c'est que les autres eux, ne sont pas prêt du tout et ne veulent pas, pour des raisons évidentes, accepter cette "liberté"


Mais quelle liberté ? Que t'on t'il oté comme liberté en France, ces sales musulmans ?


milla a écrit:

Quand à la "culture européenne", je ne la hais pas, tout juste une profonde tristesse pour ce qu'elle est devenue, une porcherie habité par des identitaires et des soixantes huitards, heureux comme des porcs dans la merde.
Un occident qui légitime l'échangisme, fait l'apologie de la condescendance, du mepris géneralisé. Bref un occident qui n'a rien à voir avec ses valeurs originelles, valeurs d'humilité, de respect, d'entraide, de piété.
Et la perte de ces valeurs n'a RIEN A VOIR AVEC L ISLAM PUISQUE LA CHUTE DE L OCCIDENT COMMENCE BIEN AVANT SON ARRIVEE.
.... cette culture qui laisse crever des milliers de vieux, parce que les vacances ne sont pas terminés....


Méditons ces paroles très justes de milla. Surtout celles en gras.
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Jacques Aubain-Blanc
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MessageSujet: Re: Gauche nationale ?   Ven 6 Avr 2007 - 23:02

juju333diablo a écrit:
Pour ma part, je me suis contenté d'une investigation sur la forme : l'imagerie douteuse voire naïve déjà disséquée par mes collègues, c'est la mise en valeur du "Leader" qui a retenu mon attention.

Un meneur qui apparaît aussi à la gauche d'Alain Soral sur un site ami : http://lesnationalistesaveclepen.blogspot.com/

Kavan Herbin : Né en 1985 à Paris, rentré en politique en l’an 2000. Secrétaire général de l’Alliance pour la résistance nationale, fondateur et président d’un collectif de jeunes souverainistes en 2004, organisateur de conférences et de manifestations souverainistes. Président des Jeunesses bonapartistes (2005/2006) devenus aujourd’hui le mouvement autonome Gauche Nationale. Auteur de nombreuses affiches anti-européennes lors de la campagne contre la constitution de l’UE (vu principalement à Chartres, Ile-de-France, Lille et Bordeaux). Directeur de publication de la revue La Cocarde.
(source : http://www.voxnr.com/cc/tribune_libre/EEylklFVkFbfcLKwRV.shtml)

Mr Kavan Herbin s'engage dans l'humanitaire soit, c'est tout à son honneur.

Ce qui nous intéresse ici, ce sont les qualités dialectiques d'un homme de 22 ans, qui lui permettent de fonder un mouvement, d'établir un programme (même avec des fautes d'orthographes) et d'emmener avec lui ses camarades.

Je vous laisse juge de cette intervention éclairante :
http://media.odeo.com/8/2/8/RC061213_-_ASP_Blanchard.mp3

(source : http://www.francecourtoise.info/radio/page.php?id=131206)
La douce voix encore juvénile de Mr Herbin apparaît à la fin de la 5eme minute.

Dèsolé par avance pour cette réduction ad feminem, je n'ai su résister.


Cher Juju, j'ai du mal à vous suivre... Ce que vous reprochez à Kavan Herbin, ce n'est naturellement pas d'avoir vingt-deux ans, des convictions, et de les exprimer avec fougue, mais d'utiliser un registre de ton qui n'est pas celui des spiqueurs professionnels de la Radio? Evidemment, tout le monde ne peut pas se payer des cours de théâtre pour apprendre à moduler les intonations de sa voix au plus juste! Pour le cas où vous ne l'auriez pas compris, les origines de ce meneur d'hommes (ce qu'au moins vous lui reconnaissez) sont prolétariennes, pas bourgeoises comme un vulgaire Lénine ou l'avocat Blum!

Quand au fond, eh bien! ne vous en déplaise, sa pensée est parfaitement compatible avec l'analyse marxienne: la nation est indépassable, avant l'âge d'or de la dictature du prolétariat, pour la défense du travailleur et l'existence d'une solidarité concrète; il faut donc la conserver et la défendre contre les assauts du capitalisme apatride, sur lequel Herbin vous apporte, dans cette interviouve, des précisions chiffrées que beaucoup négligent!

Quant à la petite pique (oh! très basse!) que vous vous autorisez in cauda (puisque vous vous piquez de connaître le latin!), j'imagine qu'il est très amusant de dévaloriser un groupe minoritaire (je ne vous apprendrais pas quel régime a inauguré ce terrorisme intellectuel de masse), mais prenez garde! Proudhon aurait qualifié ce genre de méthodes de "femmelines" justement, parce que trahissant trop ouvertement le désir féminin de se trouver du côté du manche...
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MessageSujet: Re: Gauche nationale ?   Sam 7 Avr 2007 - 0:16

milla a écrit:

Mon petit confort individuel comme tu dis est le meme que de nombreux gens coincés dans le quartier avec les abominables islamistes que tu dénonces courageusement sur ce forum...


Tu sais, musulman n'est pas forcément signe de piété et de vertu. Cà c'est un fantasme.
Le musulman qui lapide les femmes, ou du moins, qui est consentant avec ce principe, qui pratique l'excision, qui légitime les mariages forcés et la polygamie, c'est un homme vertueux et chaste ? Quelle plaisanterie.

Milla, tu seras de mauvaises fois jusqu'au bout. L'habit ne fait pas le moine. Et ce n'est pas parce que tu es croyant que tu seras, obligatoirement, par définition, un modèle de droiture et d'humanité.

Combien de musulmans justifient la violence au nom de leur croyance ? Combien ? Nombreux en tout cas, vu le nombre d'impies exterminés dans leur pays car jugés trop marginaux ou subversifs.
Je ne vais pas rentrer dans les détails car tu sais très bien de quoi je veux parler. Le musulman qui arrache les yeux de sa femme parce que cette dernière est sortie sans sa permission, le musulman qui frappe sa fille parce qu'elle a osé sortir avec un non musulman ou parlé en français, ce ne sont pas des faits isolés ou imaginaires mais réels et courants.
Le problème est qu'un musulman qui pratique sa religion dans un pays de confession chrétienne et de culture chrétienne posera forcément problème passé un moment car sa foi s'opposera forcément au bout d'un moment au modèle de société où il est installé qui n'a pas comme base, un modèle musulman, d'autant plus que pour l'Islam, il n'y a pas de distinction entre le temporel et le spirituel.

Citation:
D'un point de vue pratique, concret, un musulman ne pourris pas la vie des pauvres qui l'entourent....


Quelle généralisation, cela revient à dire que tous les arabes sont des merdes. Cà a la même valeur scientifique. On me fait souvent cette réflexion, et en particulier les gens de ton obédience politique, je me fais donc un plaisir de te faire aussi la remarque.

Citation:
La position du gauchiste amateur de racaille clandestines et de l'identitaire islamo-pourfendeur est, au bout du compte, la meme......


Sauf que les islamo pourfendeurs ne sont pas les libéraux libertaires et les "identitaires" comme tu les appelles ou les païens ou les athées, mais les libéraux libertaires et les catholiques traditionnels eux mêmes qui y voient plutôt une concurrence spirituelle (à juste titre d'ailleurs).
Les païens ou les identitaires comme tu les appelles voient plus le problème sous un angle racial.
C'est aussi ma position. Sans maghrébins, pas d'Islam. Les musulmans en tant que tel ne me gênent pas, mais chez eux (et pas chez moi ou dans mon pays, parce que je considère que l'espace public appartient à mon peuple et pas aux autres peuples). Pour moi, le problème est racial ou humain parce que je considère que la présence de religions et de cultures d’origines allogènes sur le sol français découle directement de la venue massive de population étrangère.
Et comme je ne suis pas impérialiste et que je reconnais le droit à chaque peuple de croire en ce qu'il veut, à partir du moment qu'ils ne portent pas préjudices aux intérêts des miens, les croyances des autres peuples ne me dérangent aucunement.

Citation:
Toujours plus loin dans le délire idéologique, dans la masturbation cérebrale,toujours plus eloigné de la vie quotidienne de ceux qui souffrent.


Qu'est-ce que tu en sais toi ? Tu as probablement toujours mangé à ta faim.

Citation:
Quand à la "culture européenne", je ne la hais pas, tout juste une profonde tristesse pour ce qu'elle est devenue, une porcherie habité par des identitaires et des soixantes huitards, heureux comme des porcs dans la merde.


Entre nous, l'archaïsme des moeurs des musulmans n'est pas un exemple à suivre non plus ni même un modèle de société.

Citation:
Un occident qui légitime l'échangisme, fait l'apologie de la condescendance, du mepris géneralisé. Bref un occident qui n'a rien à voir avec ses valeurs originelles, valeurs d'humilité, de respect, d'entraide, de piété.


Même si ces pratiques sont hautement critiquables, il ne me semble pas que le musulman qui fait recoudre l'hymen de sa fille parce que cette dernière a osé couché avec un autre homme avant le mariage si cela ne vire pas "en crime d'honneur ou à l'immolation pour les plus démocrates", qui lui impose de force un prétendant, ou même qui réduit ses nombreuses femmes (polygamie oblige) à l'état d'esclavage et de serpillière ambulante soit un gage de probité et de valeur d'exemples.

Citation:
Et la perte de ces valeurs n'a RIEN A VOIR AVEC L ISLAM PUISQUE LA CHUTE DE L OCCIDENT COMMENCE BIEN AVANT SON ARRIVEE.


Je te le concède. Mais ce n'est pas en laissant s'implanter une religion allogène conquérante que tu permettras aux valeurs traditionnelles chrétiennes de mieux se porter. A moins que tu sois d'accord pour remplacer le christianisme par l'islam (ce qui est fort probable vu l'évolution de la démographie en faveur des musulmans avec leur impérialisme religieux nettement plus incisif et offensif que le notre).
Citation:
Toi, tu aimes cette culture qui laisse crever des milliers de vieux, parce que les vacances ne sont pas terminés? Visiblement oui car tu veux la défendre.


Les millions d'individus qui sont venus en Europe et en France par appât du gain et par strict souci financier ne sont pas tous athées.
Les musulmans qui ont une maison au bled, qui retournent pendant chaque vacance au pays ne sont pas venus en France par amour de ce pays mais par matérialisme, le même que tu dénonces chez les européens et les occidentaux. C’est d’ailleurs la raison principale je suis autant hostile à l’immigré issu du tiers monde qui vient en France pour faire du fric que pour le patron qui immigre à l’étranger en délocalisant pour les mêmes raisons. Dans les deux cas, les individus sont animés par l’opportunisme et le business.

Citation:
Justement j'aime ce qu'a eté l'occident, avant qu'il ne se transforme en accident, que tu défends avec tant d'ardeurs.


Sauf que je ne pense pas que les valeurs que tu défendes soient les vraies valeurs des occidentaux.
Moi j'y opposerai la Loi, la Droiture, la Fraternité, l'Ordre, la Fidélité et l'Honneur.
Tu vois, nous idéalisons tous notre histoire, mais d'une manière différente.
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laurent666
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MessageSujet: Re: Gauche nationale ?   Sam 7 Avr 2007 - 0:54

Cochonnet a écrit:

Tu sais, musulman n'est pas forcément signe de piété et de vertu. Cà c'est un fantasme.
Le musulman qui lapide les femmes, ou du moins, qui est consentant avec ce principe, qui pratique l'excision, qui légitime les mariages forcés et la polygamie


Génial, le Cochonnet lutte contre le fantasme par un autre fantasme.

"C'est clair qu'il y a trop de lapidation de femmes en France ! Et toute cette polygamie qui nous entoure ! Assez, c'est assez ! Il faut que les hommes politiques se saisissent enfin de ces vrais problèmes de notre pays."



Citation:
...
Et comme je ne suis pas impérialiste et que je reconnais le droit à chaque peuple de croire en ce qu'il veut, à partir du moment qu'ils ne portent pas préjudices aux intérêts des miens, les croyances des autres peuples ne me dérangent aucunement.


ok.


Citation:

Citation:
Et la perte de ces valeurs n'a RIEN A VOIR AVEC L ISLAM PUISQUE LA CHUTE DE L OCCIDENT COMMENCE BIEN AVANT SON ARRIVEE.


Je te le concède. Mais ce n'est pas en laissant s'implanter une religion allogène conquérante que tu permettras aux valeurs traditionnelles chrétiennes de mieux se porter. A moins que tu sois d'accord pour remplacer le christianisme par l'islam (ce qui est fort probable vu l'évolution de la démographie en faveur des musulmans avec leur impérialisme religieux nettement plus incisif et offensif que le notre).


Il ne s'agit pas de remplacer le christianisme par l'Islam, actuellement. Ca serait plutot de remplacer l'athéisme par l'Islam, si tu veux vraiment être dans le réel. Mais ça m'étonnerait que les de souches athés se convertissent. Mais effectivement, la démographie peut favoriser un % plus important de musulman. Cela dit, je ne pense pas que les fils et filles d'immigrés feront plus d'enfants que des de souches. Par contre il faut bien sur arreter l'immigration, là dessus on est d'accord ...




Citation:

Les musulmans qui ont une maison au bled, qui retournent pendant chaque vacance au pays ne sont pas venus en France par amour de ce pays mais par matérialisme, le même que tu dénonces chez les européens et les occidentaux. C’est d’ailleurs la raison principale je suis autant hostile à l’immigré issu du tiers monde qui vient en France pour faire du fric que pour le patron qui immigre à l’étranger en délocalisant pour les mêmes raisons. Dans les deux cas, les individus sont animés par l’opportunisme et le business.


Je partage cette analyse.

Citation:

Moi j'y opposerai la Loi, la Droiture, la Fraternité, l'Ordre, la Fidélité et l'Honneur.
Tu vois, nous idéalisons tous notre histoire, mais d'une manière différente.


Ben Laden ne dit pas autre chose.
Le modèle idéal de Cochonnet, ca serait une République Islamique.

:)
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MessageSujet: Re: Gauche nationale ?   Sam 7 Avr 2007 - 10:31

Cochonnet, tu as au moins une vertue par rapport aux autres "identitaires" de ce forum (Celtic Zoulou et Mu(rat)) c'est que tu es cohérant.


Citation:
Tu sais, musulman n'est pas forcément signe de piété et de vertu. Cà c'est un fantasme.
Le musulman qui lapide les femmes, ou du moins, qui est consentant avec ce principe, qui pratique l'excision, qui légitime les mariages forcés et la polygamie, c'est un homme vertueux et chaste ? Quelle plaisanterie.


Comme l'a dit Lolo, répondre à un fantasme par un autre fantasme, c'est un peu bancal.
Moi je parle de la situation en France, en tel cas l'etat de droit doit prévaloir, si on tabasse à mort une femme et bien la police doit s'occuper de ça.
Sauf que les problémes de femmes battus ne se limitent pas à l'Islam, comme je l'ai déja dit, personne n'a insisté sur l'éducation chretienne (et militaire) qu'avait reçu B Cantat, et pour cause, ça n'avait rien à voir.
Et puis sérieusement, combien de femmes lapidées en Freance?


Citation:
Quelle généralisation, cela revient à dire que tous les arabes sont des merdes. Cà a la même valeur scientifique.


Justement, je n'ai pas de prétention scientifique, je constate juste, et il faut etre aveugle pour dire que les problémes de délinquances quotidienne sont le fait de musulmans. Ils sont le fait de crétins (dont le seul dieu est en géneral le dieu consommation) de plus en plus jeune d'ailleurs (des pyranhas comme on dit à Lille)


Citation:
Les musulmans en tant que tel ne me gênent pas, mais chez eux (et pas chez moi ou dans mon pays, parce que je considère que l'espace public appartient à mon peuple et pas aux autres peuples). Pour moi, le problème est racial ou humain parce que je considère que la présence de religions et de cultures d’origines allogènes sur le sol français découle directement de la venue massive de population étrangère.
Et comme je ne suis pas impérialiste et que je reconnais le droit à chaque peuple de croire en ce qu'il veut, à partir du moment qu'ils ne portent pas préjudices aux intérêts des miens, les croyances des autres peuples ne me dérangent aucunement.


C'est en cela que je dis que tu es cohérent, maintenant nul part tu me verras faire l'apologie de l'immigration, là ou on diverge c'est sur ce qu'il faut faire maintenant, tu préconise le retour forcé, je pense que c'est impossible puisque la plupart n'ont jamais mis les pieds en dehors de France (ou alors trés peu, pendant 2 mois de vacances).
De plus, Le Pen (ton candidat il me semble) dit bien qu'il leurs laissera le choix de la nationalité.



Citation:
Moi j'y opposerai la Loi, la Droiture, la Fraternité, l'Ordre, la Fidélité et l'Honneur.
Tu vois, nous idéalisons tous notre histoire, mais d'une manière différente.


Encore d'accord
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MessageSujet: Re: Gauche nationale ?   Lun 16 Avr 2007 - 17:45

laurent666 a écrit:
on ne peut pas être socialiste et viscéralement antimarxiste.
si on le peut fort bien, il y a un socialisme non marxiste, le socialisme francais, qui va des blanquistes (jacobins) aux mutualistes, aux socialismes corporatistes et/ou communalistes, mais il y a aussi des socialistes comme Orwell qui est travailliste, des socialistes comme Simone Veil, des socialistes libertaires non marxistes ect... et il y a des socialistes nationalistes d'inspiration proudhonienne et/ou maurassienne, comme moi... ect...
Citation:
On peut être sceptique vis à vis du Marxisme, mais le rejeter en utilisant les mêmes arguments que les faisceaux mussoliniens est, à mon sens, de l'antisocialisme
non c' faux bien sûr, cf plus haut... lire aussi Michéa
Citation:
leur mouvement s'inscrit dans une logique national-nationaliste qui n'est en rien de gauche mais plutôt bien ancré dans le fourre-tout d'extrême-droite. Lis leur programme et leur organisation et tu me diras en quoi ce mouvement diffère de l'oeuvre française de Sidos.


Sur la Gauche nationale, qui avant étaient les Jeunesse bonapartistes revolutionnaires (autan dire 4-5 mecs...) il y aurait tellement à dire...
Ils sont à creuver de rire... en réalité ce sont trois ou quatres adolescents attardés qui font mumuse . Ils allaient de la scene souverainiste qu'ils ont squatté indumment aux franges les plus interloppes de ce que vous avez ici raison d'appeller l'extreme droite...
on a ete ammenés a les croiser... ce sont des débiles profonds qui ont voulu pour satisfaire leurs egos surdimensionnés faire un absolument improbable unité autours d'eux en faisant la grande tambouille en ajoutant monarchisme bonapartiste, jacobinisme blanquiste, decentralisation d'inspiartion identitaire
ouvrierisme et en meme temps rejet de la lutte des classes avec un peu de folklore nazi et militariste ... enfin voila... Ptdr2
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laurent666
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MessageSujet: Re: Gauche nationale ?   Lun 16 Avr 2007 - 22:14

deker a écrit:
laurent666 a écrit:
on ne peut pas être socialiste et viscéralement antimarxiste.
si on le peut fort bien, il y a un socialisme non marxiste,...


Juste pour préciser que ce n'est pas moi qui avait dit ça, mais ajax. C'est lui le nul, jamais je n'aurais fait une telle erreur. :-)

A part ça bienvenu sur le forum.

J'en profite pour faire de la pub pour le forum de l'action française (royaliste), qui est intéressant à lire et moins "sectaire" que beaucoup de forums politique dont le nôtre d'ailleurs.

http://forum.actionfrancaise.net/

Blog de l'action française étudiante:
http://afe-blog.com/

dont une vidéo marrante:
http://afe-blog.com/2007/03/24/soiree-jalons-les-religions/
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MessageSujet: Re: Gauche nationale ?   Mar 17 Avr 2007 - 12:51

Décidément, on ne cesse de vouloir nous faire de la publicité ici Laughing . Nous passerons le fait que mr. De Ker. (si c’est son véritable nom) ce livre à une attaque en règle de la Gauche nationale sans même avoir la politesse élémentaire de donner ses titres à le faire, car pour notre part nous ne le connaissons ni d’Eve ni d’Adam (et pour cause !). On s’étonnera qu’il se mette en frais pour un groupe qui ne compte que quatre personnes… Serait-ce le tirage et la diffusion de notre revue qui fait pâlir de rage les rédacteurs d’Insurrection ?

Dans la bouche d’un Trotskiste infiltré au sein d’un mouvement fondée par Maurras, race d’agitateur à laquelle notre contradicteur semble bien appartenir, l’injure extrême droite ne saurait surprendre. Cependant, cette dialectique éculée, ne saurait tenir lieu de raisonnement. La Gauche nationale n’a pas de prétentions hégémonistes comme veut le faire croire mr. De Ker., bien au contraire elle est ouverte à toutes les discussions avec des socialistes sérieux ainsi qu’elle le prouve quotidiennement dans les différents organes de son école de pensée (revue, forum, cercle, blogs). Que cette pensée soit en voie d’élaboration ne change rien à l'affaire, même si sa justification historique et son utilité ne sont plus à prouver.

Pour ce qui est des idées, bien sur je craindrais trop de me faire traiter de complotiste en disant qu’il existe un fort lobbying au sein de l’A.F. pour rejeter le fonds doctrinal maurassien (notamment un certain anticapitalisme national et une forme de socialisme aristocratique. Vous rendez-vous comptes, un nationalisme sans pitié pour l'Anti-France et ses Etats confédérés… Shocking !). Il est par ailleurs étonnant de voir ces crachats perpétuels sur le Mouvement national de la part d’un groupe, qui lui, tend à étouffer tout débat libre en son sein et à l’illusion de croire pouvoir rassembler toute les forces souverainistes, monarchiques ou non et, si j’en crois notre perturbateur, même des forces sociales dans une ambiance de rallye mondain. Le problème, comme les jeunes et inexpérimentés dirigeants de ce mouvement le savent très bien, c’est que, quand on habite dans le 16ème arrondissement et qu’on sert une fois tous les quatres jeudis la soupe « aux gueux », ce n’est pas le meilleur moyen de connaître le peuple. Pour connaître et parler de la France « d’en bas » (sic) encore faut-il en faire parti, jouer un jeu clair et ne pas se contenter de tisanner en refaisant le monde. Voir une faction politique dorénavant groupusculaire parler de la bête immonde, elle qui à longtemps durant représenté la frange la plus réactionnaire et la plus radicale de l’extrême France, est à pleurer de rire.

Il est intéressant de voir aussi que monsieur Laurent 666 donne pour lien l’ « Action française étudiante » et non l’ « Action française » elle-même, comme s’il s’agissait d’une structure parallèle qui agit sur une ligne autonome et autogéré, pas très catholique et guère plus maurassienne. De même, il est surprenant de voir ses anti-extrême droite s’allier durablement avec les identitaires et les représentants de l’européisme le plus acharné au sein de cette même branche qu’est… la bête immonde. C’est l’Action française de Maurras qui parle-là ? Mais je n’insulterais sûrement pas Maurras, lui au moins est un penseur…

Il m’est intéressant de discuter avec de véritables socialistes, de même qu’avec de véritables Français, il me l’est beaucoup moins de parlementer avec la jeunesse dorée royaliste qui tente un simili procès sur les idées alors qu’en son sein les thèses les plus délirantes de l'éventail du monarchisme de salon et de l'antifascisme gauchiste y sont dûment représenté. À bon entendeur…
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MessageSujet: Re: Gauche nationale ?   Mar 17 Avr 2007 - 14:59

Milla a écrit:
Toi, tu aimes cette culture qui laisse crever des milliers de vieux, parce que les vacances ne sont pas terminés? Visiblement oui car tu veux la défendre.

Question sans malice: comment aurions nous pu les sauver?
_________________
Je suis vivant mais c'est comme si j'étais mort. Nous les mangeurs de patates, n'avons pas de rêve. Lesquels pourrions nous avoir? Sakon Shiba.
Je préfère mourir pour une cause que vivre pour rien. John J. Rambo.
Il y a ceux qui se résignent et ceux qui font du chuintement de leur lame une symphonie... Moi.
Ça s'passe à fond, t'entends! Et Vive la putain d'France! Roi Heenok.
Tout ça est assez inquiètant... Alain Soral.
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MessageSujet: Re: Gauche nationale ?   Mar 17 Avr 2007 - 18:14

Saint Jean de Kali a écrit:

Il est intéressant de voir aussi que monsieur Laurent 666 donne pour lien l’ « Action française étudiante » et non l’ « Action française »


J'ai donné le forum de l'Action Française tout court, aussi, si tu regardes bien. Le site de l'Action Francaise tout court, lui, sort premier dans Google.
Tu n'as toujours pas répondu à une vieille question que j'avais posé : Quelle est la position de la GN vis-à-vis la liberté de culte ? Je ne comprend toujours pas ce post http://www.unf-francesocial.com/articles.php?lng=fr&pg=91 , j'y vois une marque de rejet typique vis-à-vis d'une française musulmane. Je dois dire que je n'ai toujours pas compris quelle accointance vous avez pu développer avec ID pour figurer sur le site salutpublic.fr ... et si il passe par là, ça m'intéresserait pour avoir sa position ...




Colonel Jul a écrit:
Milla a écrit:
Toi, tu aimes cette culture qui laisse crever des milliers de vieux, parce que les vacances ne sont pas terminés? Visiblement oui car tu veux la défendre.

Question sans malice: comment aurions nous pu les sauver?



Nous aurions pu faire comme dans les pays musulmans : plutot que de laisser crever leurs vieux dans une triste solitude, ils terminent leurs jours dans leur famille, avec leurs enfants. Ce qui ne se fait plus dans nos sociétés modernes occidentales, parce qu'on trouve pénible d'avoir les vieux dans les pattes. Ca empêche de jouir complètement de notre "liberté individuelle" ... Et c'est bon aussi pour le commerce de la construction et la consommation: il faut 2 fois plus de baraques, 2 fois plus de bagnoles, etc.
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MessageSujet: Re: Gauche nationale ?   Mar 17 Avr 2007 - 18:32

laurent666 a écrit:
Saint Jean de Kali a écrit:

Il est intéressant de voir aussi que monsieur Laurent 666 donne pour lien l’ « Action française étudiante » et non l’ « Action française »


J'ai donné le forum de l'Action Française tout court, aussi, si tu regardes bien. Le site de l'Action Francaise tout court, lui, sort premier dans Google.
Tu n'as toujours pas répondu à une vieille question que j'avais posé : Quelle est la position de la GN vis-à-vis la liberté de culte ? Je ne comprend toujours pas ce post http://www.unf-francesocial.com/articles.php?lng=fr&pg=91 , j'y vois une marque de rejet typique vis-à-vis d'une française musulmane. Je dois dire que je n'ai toujours pas compris quelle accointance vous avez pu développer avec ID pour figurer sur le site salutpublic.fr ... et si il passe par là, ça m'intéresserait pour avoir sa position ...


Ah ça... c'est quand même pas de ma faute si tu n'es pas capable de comprendre la réponse (le veux-tu?), peut-être ton islamophilie exacerbe te pousse à voir en toute personne opposée à l'Islam un anti-musulman patenté... Mais je combat des idées, non des personnes!

Quant à ID: Il n'est pas moi et je ne suis pas lui, mais notre ennemi est le même, donc je répondrais : un combat commun contre le mondialisme capitalistique et... la mentalité petite-bourgeoise ?!

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laurent666 a écrit:
C'est assez amusant de voire que tu te réfugie justement dans l'attaque personnelle ("incaple de comprendre la réponse", "islamophile"), et qu'en même temps tu te pares de ne débattre que des idées, des concepts... M'enfin je comprends bien que débattre de l'idée de la liberté de culte te gènes et que tu bottes en touche, vu la ligne idéologique pour de GN.

"pour de GN"? Bon, pêtons et répêtons encore : l'Islam ne nous a pas attendu pour être libre et encore moins pour prendre des largesses de liberté. Que voudrais-tu que l'on fasse, qu'on les pendes haut et court sur la place publique? Soyons sérieux, le problème avec l'Islam n'est pas une question de liberté de culte car sinon nous aurions aussi des problèmes avec les Hindous, les Sikhs, les taoistes, les bouddhistes, etc. Or, est-ce le cas? Absolument pas. Pour paraphraser Le Pen je dirais la liberté de culte cela s'hérite ou se mérite, ai-je encore dis un blasphème ? Est-ce que cela signifie une haine sans vergogne envers les pratiquants de ce culte? Surement pas. La question de l'Islam ne se poserait même pas dans la conscience des gens si l'Islam ne s'imposait pas aux autres... Encore une fois je le redis la liberté de culte est un principe culturel chez nous, dois-je te rappeler que, contrairement à l'Islam, nous séparons le temporel et l'intemporel ? Alors a ton avis ? Prenons les religions pour ce qu'elles sont non pour ce que l'on voudrait qu'elles soient !
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MessageSujet: Re: Gauche nationale ?   Mar 17 Avr 2007 - 19:20

St Jean de Kali a écrit:
laurent666 a écrit:
MAIS ALORS POURQUOI CETTE PHOTO AVEC LA LEGENDE "NOUS N'EN VOULONS PAS" ? Alors que justement cette femme a la devise de la France sur ces joue et porte sur son front les couleurs du drapeau ? C'est totalement contradictoire.

Non si tu considère que cette image est de la pure propagande médiatique destinée à nous faire avaler la pillule de la soumission maintes fois dénoncé par Alain Soral

??? C'est une nouvelle théorie du complot, ou bien ? En l'occurrence, la propagande médiatique villiéresque parano-islamoïaque, c'est vous qui l'entretenez avec cette page web.
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MessageSujet: Re: Gauche nationale ?   Mar 17 Avr 2007 - 19:21

J'ajouterai pour ma part que les revendications islamiques étaient inexistantes jusqu'à la fin des années 80 , on y entendait des musulmans dire : "Pas besoin de construire de mosquées , une simple salle avec des tapis , cela fera l'affaire ..." . On voit que tout cela a bien changé depuis car d'après l'UOIF , pour ne citer qu'eux , la France doit construire des mosquées , aider les musulmans à les financer , etc , etc ...

La liberté de culte , je l'approuve . En tant que paien , je dirai que cela fait partie de mes valeurs . Revenons à l'antiquité : Le syncrétisme avait poussé les Grecs et les Egyptiens aux temps des Ptolémées , a vénérer le dieu Sérapis , "fusion" de Zeus et d'Osiris . Je ne parle pas de la tolérance romaine en domaine de culte , qui a bien profité au christianisme , en fin de compte . Le problème avec l'islam , c'est que cette tolérance est à sens unique . On le voit bien , aucune église ne construit ni au Moyen-Orient , ni au Maghreb . Pas plus d'autre lieux de culte d'ailleurs ... Dans ces contrées , on a plutôt tendance à démonter ce qui est "islamiquement incompatible" . Et encore , le terme "démonter" est bien faible .

Et puis , comme je l'ai déja dit , construire des temples bouddhiques ou Hindous en Europe , pourquoi pas après tout ... Mais quid des mosquées ? Devrions nous , par aveuglement , faire la même erreur qu'en ex-Yougoslavie ou au Liban ?

Dernière chose que j'ai remarqué dans ce forum ... Beaucoup de marxistes semblent être "fascinés" par l'islam ; par sa rigueur spirituelle , certainement la plus exigeante (avec le Judaisme) des religions monothéistes , son sentiment d'unité (la Oumma) , une certaine discipline aussi ... Peut-être parce qu'en gros , l'islam est un "Super-Communisme" à connotation théocratique ? Oui je le pense .
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MessageSujet: Re: Gauche nationale ?   Mar 17 Avr 2007 - 19:24

laurent666 a écrit:
St Jean de Kali a écrit:

Non si tu considère que cette image est de la pure propagande médiatique destinée à nous faire avaler la pillule de la soumission maintes fois dénoncé par Alain Soral



??? C'est une nouvelle théorie du complot, ou bien ?

En l'occurrence, la propagande médiatique villiéresque parano-islamoïaque, c'est vous qui l'entretenez avec cette page web.


Spéciale dédicace "Laurent666" : veux-tu aller passer une semaine à Bondy ? Je t'offre le billet de rer et je suis sur que je trouverais l'un de mes vieux amis pour t'y héberger Wink Tu verras peut-être à ce moment là, que ce que tu appel la propagande Villiéresque, n'est que la triste réalité quotidienne de certain de nos compatriotes de banlieue. Je ne comprends pas que tu fasse le jeu d'élites bourgeoises libérales que tu dis combattre? Une incohérence ?

PS : A part une différence d'appréciation sur le catholicisme, entièrement d'accord avec le post de bon-sens de Celtic et pourtant nous n'avons pas le même point de vue.
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Gauche nationale ?

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