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Tatave
Idiot utile
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|  Sujet: Re: Sociologie du forumeux  Dim 18 Mar 2007 - 20:22 | |
| | Colonel Jul a écrit: | | Tatave a écrit: | | La plupart des jeunes gens, un tant soit peu intelligents, ont bu, ont absorbé quantité de cachets, se sont piqués à l’héroïne, ont fumé ou ont pris de la cocaïne. |
Oy!
Peux tu m'expliquer ça, s'il te plaît? |
Je veux dire, en cela, qu’à un certain âge de la vie l’expérience des limites (concept romantique issu du Sturm und Drang) pousse, très souvent, à l’absorption de substances dites illicites, hormis l’alcool, bien entendu.
Cette expérience peut être "positive" et rétroactivement "intelligente", car elle permet aussi de vivre d’une manière autrement plus intense et imaginative.
Elle offre, pour ainsi dire, une "alternative" entre une existence écourtée, mais remplie, et une existence plus longue, mais par contre inconsciente et, somme toute, aliénée.
Mais, la drogue, ou l’alcoolisme, dans son refus absolu de compromis n’est pas, non plus, la "bonne" alternative à la vie forcenée de certains morts-vivants du salariat.
Elle ne peut être source d’optimisme et d’empathie, puisque menant au même stade de zombification et d'individualisme furieux.
L’utopie, dont j’ai déjà parlé, quant à elle, stimule les forces créatives et permet de retrouver la sensation du mouvement, la concrétisation d’un espoir, d’une liberté. |
|   | | Jul le Marteau
S.P.E.C.T.R.E
 
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| | Sujet: Re: Sociologie du forumeux Dim 18 Mar 2007 - 21:25 | |
| Penses tu réelement que l'expérimentation des drogues vient de cette volonté? De ce refus absolu de compromis?
D'après ce que j'ai pu voir et entendre, dans beaucoup de cas, et j'imagine que c'est la grande majorité, que ce n'est qu'une sorte de "suivisme" de ce que font déjà d'autres...
_________________
Je suis vivant mais c'est comme si j'étais mort. Nous les mangeurs de patates, n'avons pas de rêve. Lesquels pourrions nous avoir? Sakon Shiba.
Je préfère mourir pour une cause que vivre pour rien. John J. Rambo.
Il y a ceux qui se résignent et ceux qui font du chuintement de leur lame une symphonie... Moi.
Ça s'passe à fond, t'entends! Et Vive la putain d'France! Roi Heenok.
Tout ça est assez inquiètant... Alain Soral. |
| | | | milla
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| | Sujet: Re: Sociologie du forumeux Lun 19 Mar 2007 - 0:27 | |
| | Tatave a écrit: | | Là, je te rejoins, bien évidemment. Je n’ai pas parlé de l’engeance à Panurge. Les grégaires suiveurs, bobos ou zyvas, n’ont pas même idée de ce que fut, en son temps, une certaine contre-culture. |
Dand le cas des drogues "douces" (fumettes) c'est clair, on voit que c'est trés suiveurs, je l'ai vu en tant que vendeur, des qu'un "chef" de n'importe quel groupe commençait à fumer, je pouvais etre sur que tous ces copains allaient rapliquer sous peu.
(Il y'a un livre de Medhy Belhaj Kacem, "Vie et mort d'Irene Lepic" qui analyse les codes et determinismes sociaux des "bandes", en prenant l'exemple d'une bande de Gothic, il prouve qu'en fait, toutes ces micros-société,(Zy-va, Punk, Gothic, Skin, Hippies etc...) prennent tous les codes de la société dite "adulte", du monde professionnel (le chef qui décide, qui impulse, sa cour qui suit, les bonnes meufs qui sucent les chefs...)
Je pense que pour les drogues récréatives (Coke, Exta, Speed, tous les acides en géneral) sont aussi trés suivistes, en tout cas, au début... Ensuite, les plus futés (ou les moins atteints) arretent à temps.
Mais dans le cas de l'héro, je pense qu'elle agit en destructeur social, on commence trés vite par se couper de tout le monde, et on est vu comme un péstiféré. Du coup, il y'a pas trop de suiveurs....
Bon, tous ça pour dire, que le phénoméne du suiveur, marche surtout pour les drogues "douces". |
| | | | Tatave
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| | Sujet: Re: Sociologie du forumeux Lun 19 Mar 2007 - 0:41 | |
| | Pour ce qui est de la fumette, je te suis. En revanche, faire passer la coke et les acides pour des guignolades, là, non, tu exagères. Ces substances sont, certes, moins déstabilisatrices que l’héroïne, m’enfin tout de même… On connaît aussi leurs ravages ! J’analyse, en fait, assez mal le terme "récréatif" que tu assimiles auxdites. Tu l’emploies dans le sens de "passager", j’imagine ? |
| | | | Viscard
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| | Sujet: Re: Sociologie du forumeux Lun 19 Mar 2007 - 0:47 | |
| Pour rebondir à la seconde sur le sujet drogue,
A voir et à revoir : "Requiem for a dream" de Darren Aronofsky : chef d'oeuvre sur le sujet.
Inspiré du grand Selby "Retout to Brooklin".
Excellente adaptation.
Tout le monde connait, mais je voulais juste le rappeler.
C'est juste ma dose sur le sujet pour ce soir |
| | | | Tatave
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| | | | | Jul le Marteau
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| | Sujet: Re: Sociologie du forumeux Lun 19 Mar 2007 - 8:41 | |
| Drogues douces? Oui c'est vrai. Mais ce qui m'inquiète c'est qu'un pote m'a parlé y a un an d'une fille qu'il connaissait, d'à peine 18 ans, qui prenait de l'héro depuis 10 mois à ce moment là. Motif: on lui a fait goûté en rave...
Une ex d'un pote, genre caissière à Cora, qui s'enfilait des rails de coke ou d'héro...
Et d'une manière générale et de manière intrinsèque, viscérale, j'encadre pas les drogués. Pire encore pour les shishiteux que je connais, pas un qui ne m'ait pas dit qu'en fait il se drogue pour décompresser, non. Tous ont commencé avec un groupe de potes... Comme dit Tatave: moutons de panurge, instinct grégaire et compagnie.
_________________
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Tout ça est assez inquiètant... Alain Soral.
Dernière édition par le Ven 27 Juil 2007 - 11:29, édité 1 fois |
| | | | Ritoyenne
Banni(e) parce que je le vaux bien
 
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| | Sujet: Re: Sociologie du forumeux Lun 19 Mar 2007 - 16:06 | |
| | On essaye toujours une première fois par curiosité, parce que untel ou untel le fait et qu'on veut savoir ce que ça fait. L'héro c'est compliqué d'arrêter quand on a commencé, c'est très addictif - mais le shit ou la CC c'est pas compliqué d'essayer par curiosité, d'en prendre de temps en temps quand l'occasion se présente, sans pour autant en prendre régulièrement. |
| | | | juju333diablo
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| | Sujet: Re: Sociologie du forumeux Mar 20 Mar 2007 - 18:25 | |
| | Gérard Miller a écrit: | | L'eau ça mouille et puis le feu ça brûle |
Toujours prêt à prendre des risques pas vrai :
Une once de sincérité ? |
| | | | Gérard Miller
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| | Sujet: Re: Sociologie du forumeux Mar 20 Mar 2007 - 18:47 | |
| Ma petite phrase était destinée à rebondir sur les échanges précédents.
Ma sincérité n'a pas à être mise en cause, j'estime m'être assez livré à la page 2 de ce fil. |
| | | | ajax
Banni(e) parce que je le vaux bien
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| | Sujet: Re: Sociologie du forumeux Mar 20 Mar 2007 - 18:49 | |
| | t'as pas eu de promotion depuis. Je sais pas moi, par exemple, informaticien frilance ou autre. |
| | | | Gérard Miller
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| | Sujet: Re: Sociologie du forumeux Mar 20 Mar 2007 - 18:54 | |
| On m'a proposé un poste de consultant pour une grande firme américaine mais je l'ai refusé en raison de mes convictions soralo-marxistes.
J'en ai profité pour leur glisser un mot sur les ravages de l'idéologie americano-sioniste. |
| | | | Gérard Miller
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| | Sujet: Re: Sociologie du forumeux Mar 20 Mar 2007 - 19:13 | |
| | ajax a écrit: | | leur as tu parlé des illuminati et de Bilderberg (encore un juif, t'as noté !) ? |
Non, car étant expert es-infiltration, j'assiste à certaines de leurs réunions.
Un jour viendra où je porterai mes comptes rendus détaillés à votre connaissance. |
| | | | ajax
Banni(e) parce que je le vaux bien
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| | Sujet: Re: Sociologie du forumeux Mar 20 Mar 2007 - 19:21 | |
| | dis moi ça va être facile de déjouer tes manips. Je vais illico dire à tous mes potes et mes connaissances de ne pas écouter les mecs qui ressemblent à Sébastien Follain ou Vikash Dhorasoo. |
| | | | Invité
Invité
| | Sujet: Re: Sociologie du forumeux Ven 30 Mar 2007 - 0:35 | |
| Voilà un topic bien intéressant!
Bon j'me lance
- 23 ans
- ancien étudiant en Journalisme/Audiovisuel
- Pigiste pour le site web d'une grosse chaîne de télé du câble
- Revenus: hyper variables de 200 à 1300 euros nets
- Situation: célibataire toujours entretenu par ses parents
- Origines: parents ayant quitté la Tunisie profonde pour gagner leur vie au début des années 80 avec un père entrepreneur arrivé clandestinement en France et une mère au foyer.
- Origines des parents: père, fils de branleurs intégraux jusqu'à nos jours et mère, fille d'un important commerçant local
- Vit dans une zone résidentielle de la proche banlieue parisienne après avoir taté 15 ans de cité et de pisse dans les ascenseurs.
- A la recherche de moi-même et d'un avenir à se construire. Pessimiste de nature. Très tenté par le vote FN, alors que mes collègues passent à longueur de journée à traiter le Pen de facho!
Putain que ça détend, ce genre de topic :o |
| | | | SubV
L'Œil
 
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Localisation : Cawdor
| | Sujet: Re: Sociologie du forumeux Mer 18 Avr 2007 - 14:09 | |
| - Provincial endurci ayant horreur des grandes villes
- Musicien paumé et fauché
- Chomeur et vagabond du travail (CDI par ci, CDI par là)
- Fils de purs prolos (ex-Boucher puis Employé Communal et Coiffeuse) agnostiques et apolitiques, divorcés depuis 20 piges
- En concubinage depuis presque 10 piges
- Sans enfant
- 3 chats
- Etudes / Diplomes : BEP ACC (Comptabilité) refoulé au BAC
- Déteste les ASSEDIC et l'ANPE
- Locataire
- Voiture : AX
- Vélo : Decathlon
- Robinets : Jacob Delafon
- Blanco : Tippex
- Instinctif
- Haineux
- Mangaphile
- Defunesphile
_________________
J'ai une solution pour l'éducation Nationale et ses éléves, une solution qui a fait ses preuves sur moi : La claque dans la gueule.(martin.roquet) |
| | | | 2boblack
Valet apatride du Grand Capital
 
Age : 29
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Localisation : paris 19
| | Sujet: Re: Sociologie du forumeux Mer 18 Avr 2007 - 18:54 | |
| gregory 27 ans
paris 19em
geometre topographe
habite avec sa mere et sa soeur en hlm ( cité ouech ouech gros)
je suis le seul a bosser chez moi
j'aime la photo la muscu paris l'aviation (donc l'armement)
je me suis inscrit sur un site de rencontre pour "demonter" plein de gonzesses.. car j'aime pas trop les lieux ou il y a des filles..
je porte souvent des marcels
je vote bayrou je suis pro europeen
je suis pour une militarisation de la société
quand j'ecoute de la musique je m'imagine aux commande d'un rafale en train de larguer des missiles...
mes patrons sont communistes
je suis tres inteligent je suis pas manuel j'ai un coté "feminin" donc
je me lave le jeudi (sauf en été bien sur ce serait insuportable...)
je suis souvent monomaniaque (4500 photos de paris - 600 abdos chaque soirs - etc.. toujours dans l'extreme...)
je regarde enormement de films de cul j'aime les filles qui ont des look de putains (talons grand ongles demarche de trainee maquilage trop voyant etc..)
je suis tres long a jouir je peux limer pendant 30 minutes sans m'arreter et j'en suis tres fier..
j'ai un chat et un chien et une barre de traction et de tres beaux pectoraux.. |
| | | | JOHN
Austère anachorète
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Localisation : Un monde de (sales) cons
| | Sujet: SUICIDE ET ESPOIR Ven 27 Juil 2007 - 14:24 | |
| | milla a écrit: | | Cependant, si j'analyse ou j'en étais à l'époque, et ou les gens que je connaissais en était avec leurs états d'âmes psycho-affectif, je pense que chaque héroïnomane est un candidat au suicide...qui ne s'assume pas. |
Dans un sens voisin, il y a ce passage (plutôt bien vu) de Houellebecq dans La possibilité d’une île (2005), p. 392 :
| Citation: | | Le plaisir sexuel n’était pas seulement supérieur, en raffinement et en violence, à tous les autres plaisirs que pouvait comporter la vie ; il n’était pas seulement l’unique plaisir que ne s’accompagne d’aucun dommage pour l’organisme, mais qui contribue au contraire à le maintenir à son plus haut niveau de vitalité et de force ; il était l’unique plaisir, l’unique objectif en vérité de l’existence humaine, et tous les autres – qu’ils soient associés aux nourritures riches, au tabac, aux alcools ou à la drogue – n’étaient que des compensations dérisoires et désespérées, ces mini-suicides qui n’avaient pas le courage de dire leur nom, des tentatives pour détruire plus rapidement un corps qui n’avait plus accès au plaisir unique. * |
* + dans Extension du domaine de la lutte (1994), p. 173 :
| Citation: | | L’idée me vint peu à peu que tous ces gens – hommes ou femmes [pensionnaires de la clinique psychiatrique] – n’étaient pas le moins du monde dérangés ; ils manquaient simplement d’amour. Leurs gestes, leurs attitudes, leurs mimiques trahissaient une soif déchirante de contacts physiques et de caresses ; mais, naturellement, cela n’était pas possible. Alors ils gémissaient, ils poussaient des cries, ils se déchiraient avec leurs ongles. |
| Tatave a écrit: | Pour en revenir aux posts de Milla.
(...)
Passé le stade adolescentin de la défonce, on peut, tout de même, garder le désir centrifuge d’un ailleurs pas vraiment défini, puisque c’est seulement dans l’utopie, étymologiquement le "non-lieu", que peut véritablement résider un espoir. |
Dans un sens voisin (ou complémentaire) il y a ces passages de Cioran (1911-1995) dans ses Cahiers, p. 518, 534, 627, 667, 948 :
| Citation: | « 7 juillet [1967] Tout présent est déjà mort. Il n'y a de vivant que l'avenir. Cela est si vrai qu'on ne peut agir qu'en oubliant l'aujourd'hui pour ne songer qu'à demain. Le remords, tourné vers le passé, est le grand ennemi de l'acte.
Le secret de l'ici-bas, je dirais le miracle, ce n'est pas l'espoir, c'est la possibilité d'espérer. La vie s'épuise dans cette possibilité, la vie est cette possibilité même. » (p.518) *
* + dans Écartèlement (1979), chap. « Ébauches de vertige », IV :
« L’espoir est la forme normale du délire. »
« L'entreprise de vivre et de mourir aurait-elle une base réelle, serait-elle autre chose qu'une illusion étoffée, qui la mènerait jusqu'au bout ? Ce qui la rend alléchante, c'est sa nullité intrinsèque et sa qualité d'univers. Elle est tout parce qu'elle n'est rien. » (p.534)
« Quand on regarde en avant, on arrive nécessairement à un résultat, si médiocre, si illusoire soit-il. Être pratique c'est d'ailleurs cela et rien d'autre. C'est pourquoi remâcher son passé n'a jamais réussi à personne. L'idée chrétienne de la vie après la mort est essentiellement pratique, « prospective ». On s'accroche à l'avenir, on vit dans le projet, devant soi précisément. Le christianisme est tout ce qu'il y a de positif. Quoi d'étonnant qu'il ait été si entreprenant dans sa carrière historique et qu'il ait toujours favorisé l'action ? » (p.627)
« On parle de réussite, de réussite.
Chaque instant qui passe est un échec. Je crois que l'essence du temps est échec, et c'est pourquoi le temps est si prenant, si entraînant aussi. On ne sait quelle forme prendra cet échec, on en ignore le visage. Et cette ignorance fait le « charme » de la vie. » (p.667) (1)
« Tout aboutissement est une impasse, dans la vie aussi bien que dans l'art.
En tout, il s'agit de laisser une porte ouverte vers l'avenir par l'inachevé. » (p.948) |
(1) + Céline (1894-1961) dans Rigodon (1961), p.224 :
| Citation: | | Si on savait ce qui vous attend, on bougerait plus, (…) pas savoir [sur ce qui nous attend] est la force de l’homme et des animaux… |
_________________
"Il n’existe dans la nature que quelques rares espèces d’oiseaux pour se démontrer aussi peu instructifs, aussi cons, aussi faciles à duper que ces enfiotés de souchiens d’Aryens…" (Céline)
"N’a de convictions que celui qui n’a rien approfondi." (Cioran)
Dernière édition par JOHN le Ven 18 Juil 2008 - 20:26, édité 2 fois |
| | | | Underachiever
Adepte de la cabale
Inscrit le : 28 Mar 2007
Messages : 329
Localisation : la marge
| | Sujet: Re: Sociologie du forumeux Ven 27 Juil 2007 - 15:49 | |
| - Ergonome freelance (conditions de travail, aménagements de postes...)
- DESS ergonomie cognitive
- revenus mensuels nets : variable... environ 1800 euros
- 26 ans
- En couple
- Père : technicien retraité de la pétrochimie
- Mère : retraitée après avoir été femme de ménage et longtemps mère au foyer.
- Origines paternelles : père chef de gare tendance communiste et anti-clérical et mère femme au foyer (origines italiennes pour les deux)
- Origines maternelles : père mineur et mère au foyer (origines polonaises pour les 2)
- J'habite un petit village et je vais prochainement migrer sur marseille. Hors déplacements, réunions, etc. je bosse à domicile. |
| | | | Patrick122
Courtisan du Néant
Inscrit le : 18 Juin 2007
Messages : 509
Localisation : Paris XXIème
| | Sujet: Re: Sociologie du forumeux Ven 27 Juil 2007 - 17:28 | |
| - Vendeur préparateur dans un petit magasin/restaurant bio/naturel/artisanal du centre de la capitale.
- Employé non qualifié, revenu net entre 900 et 1000 € par mois (je suis à temps partiel)
- J'habite chez mon père dans le 20ème, dans un des coins les plus agréables de Paris (Gambetta)
- Etudes : je n'ai que le Bac S, passé à l'arrache (10,02 - mais je n'avais pas révisé du tout). Si c'était à refaire, je ne l'aurais pas passé, mais je venais d'avoir 16 piges et je me rendais pas compte à quel point je ne suis pas fait pour les études.
- La petite vingtaine (c'est la honte de ma vie : je suis un sale jeune. j'éspère que ça passer avec l'âge.)
- Célibataire (en voie d'endurcissement) sans enfants (2 expériences de vie de couple plutôt réussies mais qui ne m'ont pas donné envie de recommencer)
- Père (malgré lui) gauchiste endurci mais plutôt sympathique au demeurant, pas toujours agréable à vivre à cause de son enfance difficile qui l'a rendu trop diplomate, trop tolérant, ne supporte pas qu'on élève la voix... mère petite-bourgeoise hédoniste qui a fait les beaux-arts et fac de psycho (les deux avec succès) et qui gagne sa vie en faisant des ménages et du babysitting au fond du fond du Périgord.
- Parents séparés depuis que j'ai deux ans 1/2, j'ai vécu avec ma mère jusqu'à mes 18 ans, je vis avec mon père depuis
- J'ai connu Soral par hasard, c'est un pote du front (fn) qui m'en a parlé avant les élections : "t'as vu ! Soral rejoint Le Pen ! / Soral ? c'est qui ? / comment ??? tu connais pas ????" et voilà
Il y a sûrement d'autres trucs relativement intéressants à dire, mais je sais pas trop parler de moi.
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